Обсуждение: ограничение конкуренции или нет

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Запрет эквивалентов

Сообщение Олег » 26 фев 2013, 15:29

AlexP писал(а):
жаловаться надо сейчас, на действия заказчика
, не было еще никаких действий. На что жаловаться?

случайно поблагодарил :)
действие были - размещение документации нарушающей требований закона (т/з не сопровождается словами "или эквивалент"/или все-таки сопровождается? торговый знак там вообще указан, у лампочек то?). И пусть в ФАСе представляют документы, что там у них чему должно подходить.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Запрет эквивалентов

Сообщение AlexP » 26 фев 2013, 15:35

Согласен с тем, что для оценки нужна полная информация по закупке.
Информация
эквиваленты не допускаются.?
и отсутствие слов "или эквивалент" -это действительно косяк заказчика.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Запрет эквивалентов

Сообщение Дембель » 26 фев 2013, 19:34

AlexP писал(а):Думаю, сначало целесообразно подать заявку, а вдруг заказчик одумается.
В противном случае у вас 10 дней с даты размещения протокола на обращение в ФАС

AlexP
Вы наверно искренне заблуждаетесь. Заказчик и комиссия - это два разных субъекта. У них и ответственность по КоАП также разная, не смотря на то, что в комиссию входят представители заказчика.
Следовательно, Комиссия отвечает за свои действия, заказчик за свои. У комиссии нет полномочий на всякие исследования. Для них главное резюмировать - соответствует или не соответствует извещению. А делать выводы о законности требований извещения , это не их кухня. В следствии чего имеем, нарушает заказчик-жалуемся на заказчика, но до окончания срока подачи заявок. Косячит комиссия (додумывает или своеобразно толкует) - жалуемся на комиссиию.

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Запрет эквивалентов

Сообщение AlexP » 26 фев 2013, 20:06

Спорить не буду, каждый отвечает за свои действия.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Запрет эквивалентов

Сообщение Abera » 27 фев 2013, 05:13

Жэшка писал(а):Объявлен запрос котировок на.... лампочки.
В ТЗ четко прописаны характеристики, марка и даже модель, а также оговорено, что эквиваленты не допускаются.



Человек же написал, что в ТЗ все прописано. Однозначно комиссия отклонит... А конкретно прописать товарный знак допускаются только в следующих случаях:
"В случае, если в извещении о проведении запроса котировок содержится указание на товарные знаки, они должны сопровождаться словами "или эквивалент", за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев размещения заказов на поставки запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование."

Abera
Завсегдатай
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 14:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Будет ли считаться ограничением конкуренции?

Сообщение VM105 » 05 мар 2013, 07:28

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! делаем размещение на поставку мебели, у нас дизайнерский проект столовой, и мебель нужна именно конкретных размеров, будет ли являться ограничением конкуренции если я укажу точные размеры мебели, без "не более" "не менее"?

VM105
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Будет ли считаться ограничением конкуренции?

Сообщение Loewenherz » 05 мар 2013, 07:39

VM105 писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! делаем размещение на поставку мебели, у нас дизайнерский проект столовой, и мебель нужна именно конкретных размеров, будет ли являться ограничением конкуренции если я укажу точные размеры мебели, без "не более" "не менее"?

Капитан очевидность сообщает: ограничением конкуренции это будет являться, если существенно ограничивает количество участников (ну, точнее, если участник докажет, что его количество существенно ограничили).
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Чем вылечить неизвестные требования?

Сообщение qwertas » 05 мар 2013, 18:39

Заказ №0306100001213000006

Котировка.

Изготовление планов эвакуации в частности в ТЗ просят в т.ч.: "1. Должны выполняться с учётом ГОСТ Р12.2.143-2009"
2 вида планов - фотолюминсцентные и нет. Гост этот про фотолюминисцентные.
Высокие профи в разработке планов (ВДПО в частности) отказались от участия, мотивировав невозможностью соблюсти полностью ТЗ, а заказчик все неймется.

В ТЗ в т.ч. есть такое: 5. Должны пройти испытания перед установкой, с предоставлением протокола испытаний (фотолюминесцентное исполнение)."
Но не приводит никаких данных по испытаниям, ни ГОСТ на испытания, ни иные НПА по которым испытания проводить. Формально можно этот план взять, положить на стол, пойти в соседнюю комнату, посмотреть, что свет там не погас, и все эти действия зафиксировать протоколом. Можно план показать ребенку, испугается или нет, и вне зависимости от реакции ребенка, оформленные протоколом данные деяния будут соответствовать ТЗ.

Как у заказчика узнать что они имеют ввиду под испытаниями?


В общей информации о котировке стоит НМЦ 103 400,00
В обосновании цены:
1. Фотолюминесцентное исполнение 22 шт.*3200 рублей – 70400 руб.
2. Не фотолюминесцентное исполнение 15 шт.*2200 рублей – 33000 руб.
Общая стоимость договора составляет 103400 руб. На основании ИФНС по г. Петрозаводску № 3.2-03/8920 от 09.12.2008 г. НДС на изготовление планов эвакуации не взимается Таким образом, начальная (максимальная) цена Контракта составляет: 325000,00 руб.

И что это за бред про отсутствие НДС?



Вопросы:
1. Как пролечить про НДС?
2. Что делать с испытаниями?
3. В обосновании НМЦ стоит иная сумма, нежели в общих сведениях о котировке. Можно котировку выставить по обоснования НМЦ?
4. Вобще, можно ли выставляться с большей ценой, или отклонят? Мы хотим 200 тыр.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Re: Чем вылечить неизвестные требования?

Сообщение whitesinner » 06 мар 2013, 18:54

qwertas писал(а):Вопросы:
1. Как пролечить про НДС?
2. Что делать с испытаниями?
3. В обосновании НМЦ стоит иная сумма, нежели в общих сведениях о котировке. Можно котировку выставить по обоснования НМЦ?
4. Вобще, можно ли выставляться с большей ценой, или отклонят? Мы хотим 200 тыр.


1. как пролечить про НДС - даже не знаю!
2. Насколько я правильно прочитал Извещение и обоснование НМЦ то в извещении про испытание не сказано ни слова, а основным документов является извещение. Так что на испытание и внимание обращать не надо.
3. Опять же основным документом является извещение. и НМЦ в данном случае противоречит извещению, а следовательно можете смело жаловаться. Так же могу сообщить что НМЦ составлено не правильно т.к. фактически заказчик обосновывает НМЦ по предложению 1 поставщика, что является не законным.
4. С большей ценой выставляться нельзя т.к. отклонят, в извещении стоит 103400.

И вообще обоснование НМЦ у них просто жесть называется без сто грамм не разберешься, если вообще разберешься. :-):
Последний раз редактировалось whitesinner 06 мар 2013, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Чем вылечить неизвестные требования?

Сообщение whitesinner » 06 мар 2013, 19:06

whitesinner писал(а):2. Насколько я правильно прочитал Извещение и обоснование НМЦ то в извещении про испытание не сказано ни слова, а основным документов является извещение. Так что на испытание и внимание обращать не надо.


Извините не обратил внимание на проект контракта. Испытание заказчик просит согласно приложения Г к ГОСТ' у Р12.2.143-2009 там описаны испытания на долговечность.
Тендер – это публичное уведомление общественности о предстоящей в скором времени закупке у постоянного поставщика крупной партии товара по завышенной цене.

whitesinner
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], guid, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group