Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

[Лётчик]

... И на каком основании Вы вычтете 18% с цены контракта, если в структуре цены добавленная стоимость = 0 (мы производители, а не дилеры). Причем Вы намерены вычитать полные 18% с цены контракта (как будто вся цена = добавленная стоимость), ...

В том то и дело, что структура цены состоит из:
1) стоимость товара,
2) НДС (для плательщиков).

Не думаю, что здесь будет ограничение конкуренции.

[gpao]

Не поняла про производителя.
Почему запись о том, что цена может снижаться на величину НДС (для неплательщиков НДС) это ограничение конкуренции?

В пункте "обоснование цены контракта" обычно как раз прописывают, что:
"В цену включены все возможные расходы, связанные с исполнением договора, в том числе доставку товара транспортом поставщика до места поставки, а также уплатой налогов, сборов, пошлин и других обязательных платежей".

[Лётчик]

Добавлю, что если Товар/Работа/Услуга не облагаются НДС, то, соответственно, вопрос о снижении цены договора на сумму НДС не стоит.

[Олег]

gpao, "упрощенец" не является плательщиком НДС, в данном случае включенная сумма налогов в структуре цены = 0. Он платит другой налог. Вы же его пытаетесь, помимо того, еще и обложить НДСом. Причем без того вычета, который применит "ОСН"щик.

Не хотелось бы влезать в дебри налогового учета, т.к. я не великий в этом специалист. Но попытаюсь. Кто лучше разбирается - пусть меня поправят.

Выглядит этот так:
Поставщик 1 (ОСН) купил телевизор за 10000 (в т.ч. НДС 1800 р.) продал Вам за 12000 (в т.ч. 2160).
В итоге НДС он заплатит, сократив 2160 на уже уплаченный (продавшим ему) 1800 = 360 руб. А на деле он еще найдет на что сократить эту базу ;/.

А вот Поставщик 2 (УСН 15%(д-р)), купил телевизор за 10000 (в т.ч. НДС 1800), продал Вам за 12000 (без НДС). Тут вы 12000 предлагаете урезать до 9840. А теперь он еще заплатит единый налог с этого 15% (12000-9840) = 324 руб.

Итого - упрощенец в минусе )). В итоге он вынужден предлагать цену с учетом добавочных 18%, что при прочих равных, делает его цену неконкурентоспособной по сравнению с Поставщиком 1.

Фактически, Вы предусмотрели преференцию 18% участникам, находящимся на ОСН, ограничив остальных по способу налогообложения.

[gpao]

Добавлю, что если Товар/Работа/Услуга не облагаются НДС, то, соответственно, вопрос о снижении цены договора на сумму НДС не стоит.

Тогда может сделать такую поправку в Положении:

"В случае, если участник закупки не является плательщиком НДС, цена договора (лота) подлежит снижению на величину НДС за исключением случаев, предусмотренных законодательством об освобождении от налогообложения"

[Дембель]

Добавлю, что если Товар/Работа/Услуга не облагаются НДС, то, соответственно, вопрос о снижении цены договора на сумму НДС не стоит.

Тогда может сделать такую поправку в Положении:

"В случае, если участник закупки не является плательщиком НДС, цена договора (лота) подлежит снижению на величину НДС за исключением случаев, предусмотренных законодательством об освобождении от налогообложения"

Сделайте проще. Закупки проводятся без учёта НДС. В последствии, при заключении контракта, заказчик на предложенную цену контракта набавляет стоимость НДС, в случае если победитель является плательщиком НДС. Чем не выход??????????

[gpao]

Закупки проводятся без учёта НДС. В последствии, при заключении контракта, заказчик на предложенную цену контракта набавляет стоимость НДС, в случае если победитель является плательщиком НДС. Чем не выход??????????

Я и есть Заказчик :) Я должна прописать как Положении, так и в документации что включается в цену товара

[Дембель]

Закупки проводятся без учёта НДС. В последствии, при заключении контракта, заказчик на предложенную цену контракта набавляет стоимость НДС, в случае если победитель является плательщиком НДС. Чем не выход??????????

Я и есть Заказчик :) Я должна прописать как Положении, так и в документации что включается в цену товара

Да я в курсе .

gpao
Завсегдатай

Сообщений: 51
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 15:18
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Поэтому я вам и дал своё предложение для вашего Положения. Хотя по большому счёту, я тоже считаю такие телодвижения нарушающими антимонопольное законодательство, в части конкуренции..............

[gpao]

Меня смущает, что в 223-ФЗ говорится о максимальной (начальной) цене договора. Если мы пропишем цены без НДС, это же получается немаксимальная уже...

К тому же мы по-любому будем уплачивать НДС, т.е. он всё равно будет сверху идти

Без поллитра не разберёшься, блин

[Дембель]

Меня смущает, что в 223-ФЗ говорится о максимальной (начальной) цене договора. Если мы пропишем цены без НДС, это же получается немаксимальная уже...

А вас не смущает ст.3-1-2

равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки;

А по поводу обоснования ............... НМЦ для торгов. А цена контракта=НМЦ (или цена предложенная по итогам закупки)+НДС(при условии применения НДС победителем)