Вопросы: документы в составе первой части заявки

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение igorXV » 28 апр 2021, 20:53

Tan4ez писал(а):Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если в 1 части указали страну происхождения, но не указали товарный знак. Правомерно ли отклонение? Обычно было достаточно страны происхождения. Основание отказа: Непредставление информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ, или представление недостоверной информации (Отказ по п. 1 ч. 4 ст. 67 44-ФЗ) Не указан товарный знак (модель петельной машины). Спасибо за ответ.


Зак пьяный что ли? То ему "товарный знак" не указали, то какую-то "модель" впихнул.
Жалуйтесь. Доказывать что-то должен Зак, т.к. добросовестность Участника предполагается (ч. 5 ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ)).
Ну и вот из решений ФАСа:
При этом в целях соблюдения баланса частных и публичных интересов (на необходимость соблюдения которого указал Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 29.03.2011 № 2-П) и принципа стабильности публичных правоотношений, но также и принципов добросовестной реализации прав и законных интересов (ч. 3 ст. 1 ГК РФ), недопустимости извлечения преимуществ из своего незаконного или недобросовестного поведения (ч. 4 ст. 1 ГК РФ), недопустимости злоупотребления правом (ч. 1 ст. 10 ГК РФ) для принятия решения об отказе участнику закупки в допуске к ней заказчику необходимо располагать письменным документальным подтверждением наличия в составе заявки такого участника недостоверной информации.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Tan4ez » 28 апр 2021, 22:23

igorXV писал(а):Зак пьяный что ли? То ему "товарный знак" не указали, то какую-то "модель" впихнул.
Жалуйтесь. Доказывать что-то должен Зак, т.к. добросовестность Участника предполагается (ч. 5 ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ)).
Ну и вот из решений ФАСа:
При этом в целях соблюдения баланса частных и публичных интересов (на необходимость соблюдения которого указал Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 29.03.2011 № 2-П) и принципа стабильности публичных правоотношений, но также и принципов добросовестной реализации прав и законных интересов (ч. 3 ст. 1 ГК РФ), недопустимости извлечения преимуществ из своего незаконного или недобросовестного поведения (ч. 4 ст. 1 ГК РФ), недопустимости злоупотребления правом (ч. 1 ст. 10 ГК РФ) для принятия решения об отказе участнику закупки в допуске к ней заказчику необходимо располагать письменным документальным подтверждением наличия в составе заявки такого участника недостоверной информации.

Большое спасибо! Внушиили уверенность. Посмотрим как отыграют, и если будет возможность упасть, то оформим. Еще раз спасибо!

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Olgerd » 29 апр 2021, 10:04

NhelzuF писал(а):А наличие - есть.

С какого перепуга? Поставщик не обязан иметь товар в наличии на момент подачи заявки. И ему совершенно не обязательно знать конкретную ТМ, да и несколько их может быть. А доказать это знание поставщика - почти из разряда фантастики.
– Видишь суслика? – Нет. – Вот и я не вижу. А он есть.(ц)
NhelzuF писал(а):И "Tan4ez" об этом знает..

А к знанию заказчика это как относится?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1937
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 341

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Tan4ez » 17 май 2021, 01:03

Здравствуйте! Похоже инструкции целенаправленно усложняются заказчиком. Аукцион 0109600007521000003.
Согласно инструкции по заполнению "Показатели характеристик (минимальные, максимальные или в диапазоне) используемых при описании продукции, выполнении работ, оказании услуг, отмеченные двумя звездочками являются показателями, значения которых не могут изменяться." и далее "Показатели температур связанные с режимами хранения, применения, эксплуатации и т.п. являются фиксированными диапазонами (где крайние значения всегда включены в интервал, для остальных показателей может быть указано иное), участнику закупки следует указывать данный диапазон, но без использования предлогов «от», «до».

тогда каким образом заполнить "имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур (от - 45 до + 75 )**°С.
Оставлять так как есть или менять на "имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур - 45 - + 75°С.

Спасибо всем откликнувшимся))

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Olgerd » 17 май 2021, 10:24

Tan4ez писал(а):Здравствуйте! Похоже инструкции целенаправленно усложняются заказчиком. Аукцион 0109600007521000003.
Согласно инструкции по заполнению "Показатели характеристик (минимальные, максимальные или в диапазоне) используемых при описании продукции, выполнении работ, оказании услуг, отмеченные двумя звездочками являются показателями, значения которых не могут изменяться." и далее "Показатели температур связанные с режимами хранения, применения, эксплуатации и т.п. являются фиксированными диапазонами (где крайние значения всегда включены в интервал, для остальных показателей может быть указано иное), участнику закупки следует указывать данный диапазон, но без использования предлогов «от», «до».

тогда каким образом заполнить "имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур (от - 45 до + 75 )**°С.
Оставлять так как есть или менять на "имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур - 45 - + 75°С.
Спасибо всем откликнувшимся))

Здравствуйте. Я бы поменял. Значения не меняются, "от" и "до" не используется. Только я бы так записал:
"имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур (- 45 .. + 75 )°С.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1937
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 341

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Tan4ez » 17 май 2021, 10:52

Olgerd писал(а): Здравствуйте. Я бы поменял. Значения не меняются, "от" и "до" не используется. Только я бы так записал:
"имеют улучшенные антистатические свойства и обеспечивают эксплуатацию получаемых изделий в диапазоне температур (- 45 .. + 75 )°С.


Здравствуйте! Спасибо большое!

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение igorXV » 18 май 2021, 10:46

А я бы не менял. Не зря там две звездочки .

Ну и в инструкции еще есть такое: "Использование при этом словосочетаний и знаков: «-» (дефис), «в пределах», «не более», «не менее», +/-, «не выше», «не ниже», «от», «до», ≤, ≥, <, > не допускается, за исключением случаев, когда указанный диапазон является неизменным показателем. Показатели характеристик (минимальные, максимальные или в диапазоне) используемых при описании продукции, выполнении работ, оказании услуг, отмеченные двумя звездочками являются показателями, значения которых не могут изменяться".

В пункте 6, например, "и сушке до мебельной влажности (7-10%,)**" тоже не меняется
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Tan4ez » 18 май 2021, 12:14

igorXV писал(а):А я бы не менял. Не зря там две звездочки .

Ну и в инструкции еще есть такое: "Использование при этом словосочетаний и знаков: «-» (дефис), «в пределах», «не более», «не менее», +/-, «не выше», «не ниже», «от», «до», ≤, ≥, <, > не допускается, за исключением случаев, когда указанный диапазон является неизменным показателем. Показатели характеристик (минимальные, максимальные или в диапазоне) используемых при описании продукции, выполнении работ, оказании услуг, отмеченные двумя звездочками являются показателями, значения которых не могут изменяться".

В пункте 6, например, "и сушке до мебельной влажности (7-10%,)**" тоже не меняется


По влажности - да, согласна. Но тут температура. Для температуры указано отдельно, что "Показатели температур связанные с режимами хранения, применения, эксплуатации и т.п. являются фиксированными диапазонами (где крайние значения всегда включены в интервал, для остальных показателей может быть указано иное), участнику закупки следует указывать данный диапазон, но без использования предлогов «от», «до»

Короче, понимай, называется, как хочешь...
Какое-то намеренное введение в заблуждение

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение igorXV » 19 май 2021, 00:25

Приоритет не установлен. Т.е. не сказано, что такие-то положения важнее остальных.
По ст. 33 есть два типа показателей: 1) минимальные и максимальные и 2) неизменные.
Первый мы конкретизируем, второй - не трогаем.
Т.к. есть две звездочки, то показатель неизменный. Заказчик не зря нарисовал там "**". Хоть температура, хоть влажность, хоть размеры. Есть звездочки - не меняем.
Но это мое мнение. Заки могут придумать всякое)
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Вопросы: документы в составе первой части заявки

Сообщение Tan4ez » 19 май 2021, 00:43

igorXV писал(а):Приоритет не установлен. Т.е. не сказано, что такие-то положения важнее остальных.
По ст. 33 есть два типа показателей: 1) минимальные и максимальные и 2) неизменные.
Первый мы конкретизируем, второй - не трогаем.
Т.к. есть две звездочки, то показатель неизменный. Заказчик не зря нарисовал там "**". Хоть температура, хоть влажность, хоть размеры. Есть звездочки - не меняем.
Но это мое мнение. Заки могут придумать всякое)


Но с другой стороны зачем включать отдельно про температуру, если кроме этих показателей температуры со звездочкой, просто температуры нет, без звездочки имею ввиду ). Завтра узнаем. Готовимся к жалобе если что. И по количеству отклоненных и допущенных увидим.

Tan4ez
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:08
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group