Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Просто Петр » 29 окт 2020, 23:35

Boris19782501 писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане. Хочу попросить вашего совета по вопросу электронного аукциона на заключение контракта на проектно – изыскательские работы . Ситуация следующая: Заказчик дал разъяснение по вопросу: входит ли стоимость государственной экспертизы в стоимость контракта (разъяснение: нет, не входит, оплачивается Подрядчиком). Сейчас Заказчик изменил свою позицию (контракт исполняется, документы переданы на государственную экспертизу) готов к оплате государственной экспертизы за свой счет. Но, разъяснение размещенное на сайте видит препятствием для оплаты. Выскажите ваши мысли пожалуйста, как можно исправить ситуацию. Мы, подрядчики, нас бы устроила оплата уже выполненных работ и расторжение контракта, или оплата экспертизы Заказчиком и исполнение контракта. Заранее благодарен.

Разъяснение не имеет отношения к контракту. От слова совсем.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение NhelzuF » 29 окт 2020, 23:39

Boris19782501 писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане.

Добрый...
Boris19782501 писал(а):Заказчик дал разъяснение по вопросу: входит ли стоимость государственной экспертизы в стоимость контракта (разъяснение: нет, не входит, оплачивается Подрядчиком).

Забыть... это было до заключения
Boris19782501 писал(а):Сейчас Заказчик изменил свою позицию (контракт исполняется, документы переданы на государственную экспертизу) готов к оплате государственной экспертизы за свой счет.

Молодец...
Boris19782501 писал(а):Выскажите ваши мысли пожалуйста, как можно исправить ситуацию.

Исправлять ни чего не нужно...
Boris19782501 писал(а):оплата экспертизы Заказчиком и исполнение контракта.

Ваш вариант...

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Leksele » 29 окт 2020, 23:43

Boris19782501 писал(а): Выскажите ваши мысли пожалуйста, как можно исправить ситуацию

Что в контракте указано по поводу оплаты экспертизы?
Если указан Подрядчик, то нужно вносить изменения в контракт.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Boris19782501 » 30 окт 2020, 00:20

Leksele писал(а):
> Что в контракте указано по поводу оплаты экспертизы?
> Если указан Подрядчик, то нужно вносить изменения в контракт.


3.1. Цена контракта составляет ______ (______) рублей, является твердой и определяется на весь срок его исполнения. Цена Контракта включает в себя: стоимость работ; затраты на приобретение и использование товаров; расходы по использованию товаров и их доставку до места выполнения работ, а также все расходы, сборы и налоги, которые Исполнитель должен уплатить в связи с исполнением условий Контракта

Boris19782501
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 23:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Boris19782501 » 30 окт 2020, 00:45

Просто Петр писал(а):
> Разъяснение не имеет отношения к контракту. От слова совсем.
Текст запроса:
«Просим уточнить, входит ли в сумму контракта сумма, подлежащая оплате при прохождении государственной экспертизы либо её оплачивает заказчик самостоятельно?»

Разъяснения:
Подрядчик является Заявителем и Плательщиком по доверенности Заказчика при прохождении экспертизы достоверности определения сметной стоимости в ФАУ «Главгосэкспертиза России» (Ростовский филиал).

Boris19782501
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 23:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Leksele » 30 окт 2020, 02:09

Boris19782501 писал(а):3.1. Цена контракта составляет ______ (______) рублей, является твердой и определяется на весь срок его исполнения. Цена Контракта включает в себя: стоимость работ; затраты на приобретение и использование товаров; расходы по использованию товаров и их доставку до места выполнения работ, а также все расходы, сборы и налоги, которые Исполнитель должен уплатить в связи с исполнением условий Контракта

Здесь про оплату экспертизы нет.
Если в контракте нет про экспертизу, то о чем тогда разговор?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Boris19782501 » 30 окт 2020, 02:24

Leksele писал(а):
> Здесь про оплату экспертизы нет.
> Если в контракте нет про экспертизу, то о чем тогда разговор?

Спасибо за ваш комментарий. Вот еще для полноты картины пункты контракта:

4.4. Для проверки предоставленных Исполнителем результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта Заказчик проводит экспертизу. Экспертиза результатов, предусмотренных контрактом, может проводиться Заказчиком своими силами или к ее проведению могут привлекаться эксперты, экспертные организации на основании контрактов, заключенных между Заказчиком и экспертом, экспертной организацией в соответствии с законом о Контрактной системе.

Техзадание к контракту:

34. Указания о необходимости согласования проектной документации Основные проектные решения, принимаемые в процессе проектирования, должны согласовываться с Заказчиком до прохождения государственной экспертизы.
Подрядчику необходимо:
1. Осуществить сбор всех необходимых согласований и заключений для начала выполнения работ на объекте, в объеме необходимом для дальнейшего получения положительного заключения государственной экспертизы;
2. Без дополнительной оплаты осуществлять техническое сопровождение проектно-сметной документации до получения положительного заключения в ФАУ «Главгосэкспертиза России»


Т.е. при буквальном понимании текста делаем вывод: Подрядчик без дополнительной оплаты выполняет роль представителя Заказчика в госэкспертизе по технической части.

Boris19782501
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 23:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Olgerd » 30 окт 2020, 11:25

Boris19782501 писал(а):4.4. Для проверки предоставленных Исполнителем результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта Заказчик проводит экспертизу. Экспертиза результатов, предусмотренных контрактом, может проводиться Заказчиком своими силами или к ее проведению могут привлекаться эксперты, экспертные организации на основании контрактов, заключенных между Заказчиком и экспертом, экспертной организацией в соответствии с законом о Контрактной системе.

Здесь речь не о той экспертизе, которая в ФАУ «Главгосэкспертиза России», а об экспертизе предусмотренной ч. 3 ст. 94, которую зак может провести и своими силами.

Boris19782501 писал(а):Подрядчику необходимо:
1. Осуществить сбор всех необходимых согласований и заключений для начала выполнения работ на объекте, в объеме необходимом для дальнейшего получения положительного заключения государственной экспертизы;
2. Без дополнительной оплаты осуществлять техническое сопровождение проектно-сметной документации до получения положительного заключения в ФАУ «Главгосэкспертиза России»

Т.е. при буквальном понимании текста делаем вывод: Подрядчик без дополнительной оплаты выполняет роль представителя Заказчика в госэкспертизе по технической части.

Всё верно. А расходы на проведение экспертизы сидят здесь:
Boris19782501 писал(а):3.1. Цена контракта составляет ______ (______) рублей, является твердой и определяется на весь срок его исполнения. Цена Контракта включает в себя: стоимость работ; затраты на приобретение и использование товаров; расходы по использованию товаров и их доставку до места выполнения работ, а также все расходы, сборы и налоги, которые Исполнитель должен уплатить в связи с исполнением условий Контракта
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1929
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 332

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение Leksele » 30 окт 2020, 11:44

Boris19782501 писал(а):2. Без дополнительной оплаты осуществлять техническое сопровождение проектно-сметной документации до получения положительного заключения в ФАУ «Главгосэкспертиза России»

Т.е. при буквальном понимании текста делаем вывод: Подрядчик без дополнительной оплаты выполняет роль представителя Заказчика в госэкспертизе по технической части.

Это неоднозначно.
Техническое сопровождение подразумевает следующее.
Если при проведении экспертизы возникнут какие-либо замечания, то вот их Подрядчик обязан устранить без дополнительной оплаты.
Согласно разъяснению Пленума ВС РФ
Значение условия договора устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом (абзац первый статьи 431 ГК РФ). Условия договора толкуются и рассматриваются судом в их системной связи и с учетом того, что они являются согласованными частями одного договора (системное толкование).

Я не вижу в условиях договора ОБЯЗАННОСТИ подрядчика от имени ЗАКАЗЧИКА получить заключение госэкспертизы.
Раз это прямо не указано то и не нужно додумывать!

Проверить этот вопрос в суде будет довольно таки легко, по КП, аправленным для определения НМЦК
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12023
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 448 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Роль: Поставщик

Re: Вопросы: подача заявок и запросы на разъяснения

Сообщение rus94 » 30 окт 2020, 11:49

Leksele писал(а):
Boris19782501 писал(а):2. Без дополнительной оплаты осуществлять техническое сопровождение проектно-сметной документации до получения положительного заключения в ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Т.е. при буквальном понимании текста делаем вывод: Подрядчик без дополнительной оплаты выполняет роль представителя Заказчика в госэкспертизе по технической части.

Это неоднозначно.
Техническое сопровождение подразумевает следующее.
Если при проведении экспертизы возникнут какие-либо замечания, то вот их Подрядчик обязан устранить без дополнительной оплаты.

+1
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group