Обсуждение: проект закона и изменения к нему

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.

Сообщение Игорь2013 » 18 янв 2013, 11:17

Vindikat писал(а):Прямое участие рф около 38 процентов. Еще часть через кого - то там.

Согласен, остальная часть это "Роснефтегаз" - 10,740(сам 100% принадлежит государству), и "Росгазификация- 0,889% (сам на 74,54% принадлежит государству).
НО в 324-ФЗ сказано ".... доля участия РФ .....в совокупности не превышает 50%",
(P.S. хотя посчитал сечас совокупную долю с учетом этих двух получается 49.77%) :du_ma_et:
Тогда второй момент: Куда идти со всеми этими процентами гос.участия, и взаимного товарооборота, чтобы соскочить с 223-ФЗ, или никуда не ходить забить и ждать проверок, а потом им объяснять??

Игорь2013
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 09:33
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.

Сообщение Alexandr77 » 18 янв 2013, 11:22

com писал(а):У ОАО единственный акционер - коммерческая организация (в уставном капитале НЕТ доли участия РФ, субъекта РФ, муниципального образования). Выручка от осуществления регулируемых видов деятельности менее 10%. Распространяет на нас действие ФЗ № 223, в свете изменений, внесенных ФЗ № 324 от 30.12.2012г. (ч.2.1 ст.1)?

с какого "перепуга" Вы вообще задались целью работать по 223 :-)

Alexandr77
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 15

Re: изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.

Сообщение Vindikat » 18 янв 2013, 11:57

Игорь2013 писал(а):
Vindikat писал(а):Прямое участие рф около 38 процентов. Еще часть через кого - то там.

Согласен, остальная часть это "Роснефтегаз" - 10,740(сам 100% принадлежит государству), и "Росгазификация- 0,889% (сам на 74,54% принадлежит государству).
НО в 324-ФЗ сказано ".... доля участия РФ .....в совокупности не превышает 50%",
(P.S. хотя посчитал сечас совокупную долю с учетом этих двух получается 49.77%) :du_ma_et:
Тогда второй момент: Куда идти со всеми этими процентами гос.участия, и взаимного товарооборота, чтобы соскочить с 223-ФЗ, или никуда не ходить забить и ждать проверок, а потом им объяснять??


Мое мнение - 223 ФЗ вообще не очень далекие люди разрабатывали.
По поводу доказывания. Сейчас народ будет сидеть и ждать практики ФАС.
Закон то приняли, а как дальше пойдет никто не знает.
Я ж говорю, тут можно расширительно толковать (с косвенным участием) - тогда Газпром подпадает, а можно и узко - учитывать только ПРЯМОЕ участие РФ. Повторюсь, по задумке правок газпром не должен попасть под действие 223. У ФАС на этот счет может сложиться другое мнение.
В принципе можно уже сейчас обратиться в ФАС за разъяснениями и я честное еслово буду очень смеяться, если ФАС скажет, что газпромовские дочки попадают под 223 :)

Vindikat
Завсегдатай
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:59
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.

Сообщение Игорь2013 » 18 янв 2013, 12:15

Vindikat писал(а):В принципе можно уже сейчас обратиться в ФАС за разъяснениями и я честное еслово буду очень смеяться, если ФАС скажет, что газпромовские дочки попадают под 223

Наверное так и надо сделать, пусть думают, но я очень сомневаюсь что они дадут вразумительный ответ :hi_hi_hi:
Так как тут с разумом тяжеловато, кстати, вот ещё в 324-ФЗ: "... пять процентов суммы выручки за предыдущие четыре квартала от всех видов осуществляемой ими деятельности, информация об объеме которой размещена на официальном сайте", дело в том что дочки попали под действи 223-ФЗ с 2013г., никакой информации на официальном сайте попросту НЕТ :-):

Игорь2013
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 09:33
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.

Сообщение com » 18 янв 2013, 14:02

Alexandr77 писал(а):
com писал(а):У ОАО единственный акционер - коммерческая организация (в уставном капитале НЕТ доли участия РФ, субъекта РФ, муниципального образования). Выручка от осуществления регулируемых видов деятельности менее 10%. Распространяет на нас действие ФЗ № 223, в свете изменений, внесенных ФЗ № 324 от 30.12.2012г. (ч.2.1 ст.1)?

с какого "перепуга" Вы вообще задались целью работать по 223 :-)


Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, .... в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности составляет не более чем десять процентов общей суммы выручки за 2011 год от всех видов деятельности, осуществляемых такими организациями, применяют положения настоящего Федерального закона с 1 января 2013 года.

com
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 09:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Изменения в 223-фз от 30.12.2012

Сообщение Karamurzan » 24 янв 2013, 00:54

Доброй ночи!

Меня никак не покидает один вопрос.
С 30.12.2012 в 223-фз внесены изменения, которые освобождают некоторые юридические лица от собственно самого 223-фз.
Наша компания: дочернее общество более 50% в нас принадлежит естественной монополии. Доля РФ в этой естественной монополии 100%.

Вопрос, попадаем ли мы (дочернее общество) под действие 223-фз с учетом внесенных изменений?

Почему задаю такой вопрос. Я до сих пор встречаю фразы Например "Также не попадают под действие закона № 223-ФЗ дочерние общества субъектов естественных монополий и организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности и их «дочки», если выручка от закупки их основных обществ (и их других дочерних обществ) -не более 5 процентов от суммы выручки за четыре предыдущих квартала от всех видов деятельности. Закон вступил в силу 31 декабря 2012 года.
Источник: Федеральный закон от 30.12.12 № 324-ФЗ"

Эту статью я нашел на просторах интернета в официальной группе вконтакте журнала "юрист компании"

Толи я толкую норму не правильно, толи я толкую правильно, а особо одаренные читают ее абы как.

Что в законе: "2.1. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на юридические лица, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в совокупности не превышает пятьдесят процентов, на их дочерние хозяйственные общества и дочерние хозяйственные общества последних, а именно на:
...
2) дочерние хозяйственные общества субъектов естественных монополий, организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, если выручка от закупки товаров, работ, услуг основными хозяйственными обществами и их иными дочерними хозяйственными обществами составляет не более чем пять процентов суммы выручки за предыдущие четыре квартала от всех видов осуществляемой ими деятельности, информация об объеме которой размещена на официальном сайте;"


Получается автор статьи в журнале упустил момент - не все естественные монополии, а лишь те, в которых доля РФ менее 50%.

Помогите разобраться.
С уважением!

Karamurzan
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 16:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменения в 223-фз от 30.12.2012

Сообщение Игорь2013 » 24 янв 2013, 07:16

Посмотрите тему "изменения в 223-ФЗ от11 января 2013г.", может поможет...

Игорь2013
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 09:33
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменения в 223-фз от 30.12.2012

Сообщение Karamurzan » 24 янв 2013, 16:49

Буду краток, журнал "Юрист Компании" подтвердил свою ошибку.
Мои выводы верны.

Karamurzan
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 16:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Законотворцы и 223!!

Сообщение kamaz » 11 мар 2013, 10:02

"Горячие" документы от 07.03.2013

• Проект Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях"
За нарушение порядка проведения закупки товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц предлагается установить административный штраф до 500 тысяч рублей
Законопроект направлен на реализацию норм Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" об ответственности за нарушение требований данного Закона.
Предлагается установить административную ответственность за следующие правонарушения:
принятие решения о закупке товаров, работ, услуг в иной форме, если такая закупка должна осуществляться в электронной форме;
нарушение заказчиком сроков размещения на официальном сайте в сети Интернет информации о закупке товаров, работ, услуг, размещение которой предусмотрено Законом;
неразмещение заказчиком на официальном сайте информации о закупке, размещение которой предусмотрено Законом;
нарушение заказчиком сроков размещения на официальном сайте утвержденного Положения о закупке, изменений, вносимых в Положение о закупке;
предъявление к участникам закупки, к закупаемым товарам, работам, услугам, а также к условиям исполнения договора требований, не предусмотренных документацией о закупке, осуществление оценки и сопоставления заявок на участие в закупке по критериям и в порядке, которые не указаны в документации о закупке.

• Проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в положение о размещении на официальном сайте информации о закупке"
Предлагается размещать информацию о выручке отдельных видов юрлиц на сайте zakupki.gov.ru
На сайте Минэкономразвития России размещен проект Постановления Правительства РФ "О внесении изменений в положение о размещении на официальном сайте информации о закупке" (далее - Проект). Проект разработан во исполнение положений ч. 20 ст. 4 Федерального закона от 18.07.2011 N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон N 223-ФЗ).
Разработчики Проекта предлагают установить порядок размещения юрлицами, перечисленными в ч. 2.1 ст. 1 Закона N 223-ФЗ, информации о выручке на сайте www.zakupki.gov.ru, а также требования к такой информации. Для этого планируется дополнить специальным разделом действующее положение о размещении на официальном сайте информации о закупке, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 10.09.2012 N 908. В настоящее время информация о выручке лиц, указанных в ч. 2.1 ст. 1 Закона N 223-ФЗ, размещается на интернет-сайтах этих организаций.
Напомним, что Федеральным законом от 30.12.2012 N 324-ФЗ были внесены изменения в Закон N 223-ФЗ. Согласно этим изменениям из сферы действия Закона N 223-ФЗ были исключены категории юрлиц (а также их дочерних хозяйственных обществ и дочерних хозяйственных обществ последних), которые размещают на официальном сайте информацию об объеме своей выручки и в уставном капитале которых доля государственного участия не превышает 50 процентов. В число таких юрлиц входят:
1) субъекты естественных монополий и организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов (далее - регулируемые виды деятельности), если основной доход они получают не от указанных видов деятельности.
Для исключения из-под действия Закона N 223-ФЗ сумма их выручки за предыдущий календарный год от регулируемых видов деятельности либо деятельности в сфере естественных монополий должна составлять не более 10 процентов от общей суммы выручки (п. 1 ч. 2.1 ст. 1 Закона N 223-ФЗ).
Планируется обязать указанные юридические лица ежегодно формировать и размещать документ, содержащий ряд сведений о своей выручке (например, об объеме выручки от осуществления всех видов деятельности, а также о суммарном объеме выручки от осуществления регулируемых видов деятельности);
2) некоторые дочерние хозяйственные общества субъектов естественных монополий, организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности.
Для исключения дочерней компании из-под действия Закона N 223-ФЗ ее выручка от закупки товаров, работ и услуг по договорам как с основным хозяйственным обществом (материнской компанией), так и с прочими дочерними обществами должна составлять не более 5 процентов суммы выручки за предыдущие четыре квартала от всех видов осуществляемой деятельности (п. 2 ч. 2.1 ст. 1 Закона N 223-ФЗ).
В соответствии с Проектом такие юрлица должны будут ежеквартально размещать документ, содержащий сведения об объемах их выручки в рублях за отчетный период (месяц) от всех видов деятельности, а также информацию об объеме их выручки в рублях от закупок товаров, работ, услуг основным обществом и иными дочерними обществами основного общества;
3) некоторые дочерние хозяйственные общества дочерних хозяйственных обществ, перечисленных в предыдущем пункте. К ним предъявляется схожее требование: их общая выручка от закупок товаров, работ и услуг по договорам со своей материнской компанией, с вышестоящей материнской компанией, а также со всеми прочими дочерними обществами вышестоящей материнской компании не должна превышать 5 процентов за предыдущие четыре квартала (п. 3 ч. 2.1 ст. 1 Закона N 223-ФЗ).
Для данных видов юрлиц в Проекте предлагается закрепить обязанность ежеквартально публиковать документ, содержащий сведения об объеме их выручки за предшествующий квартал от всех видов деятельности, а также об объеме их выручки от закупок товаров, работ, услуг основным обществом и иными дочерними обществами основного общества за предшествующий квартал.
Отметим, что согласно Проекту все перечисленные категории заказчиков будут размещать на сайте www.zakupki.gov.ru только информацию, содержащую названные сведения с указанием на отчетные документы, подтверждающие соответствующие сведения. Обязанности размещать сами отчетные документы для них предлагается не устанавливать.

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Законотворцы и 223!!

Сообщение Новичоок » 27 мар 2013, 07:40

И с какой даты вступил в силу-то?

Новичоок
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:26
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group