Заполнение показателей: строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение igorXV » 15 янв 2013, 16:30

Цифру. Всегда цифру, если не оговорено в ТЗ, что можно использовать "диапазон конкретных значений".

Про фирму: если точно известна - пишите. Если неизвестна - всё равно пишите)
Это спорный вопрос, но я предпочитаю подстраховываться. По фирмам ни разу не отклоняли. Как и по ГОСТам. Даже если излишне всё это.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение AlexP » 15 янв 2013, 16:38

Я бы написал так (для примера):
Эмаль ПФ-115 Производитель: ЗАО ТД "Ярославский колорит", Россия
Произведена в соответствии с: ГОСТ 6465-76; ГОСТ Р 51691-2000; ТУ 6-10-822-84
Технические характеристики предлгаемого товара в соответствии с технической документацией производителя:
1)массовая доля нелетучих веществ - 57-70%
...
Перечисляете все, как написано у производителя.
Если отведут по несоотвествию, можно смело отстаивать свою позицию в ФАС с техническими документами на товар.
Еще, до подачи заявки можно написать заказчику запрос на разъяснение, с описанием ситуации и просьбой подтвердить, будет ли это являтся поводом для отвода или нет.
Не думаю, что вменяемый заказчик отведет по таким сомнительным основаниям. Хотя может быть всякое. Тогда отстаивать свою позицию в ФАС

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение gsx-r600 » 15 янв 2013, 16:40

AlexP писал(а):Я бы написал так (для примера):
Эмаль ПФ-115 Производитель: ЗАО ТД "Ярославский колорит", Россия
Произведена в соответствии с: ГОСТ 6465-76; ГОСТ Р 51691-2000; ТУ 6-10-822-84
Технические характеристики предлгаемого товара в соответствии с технической документацией производителя:
1)массовая доля нелетучих веществ - 57-70%
...
Перечисляете все как написано у производителя.
Если отведут по несоотвествию, можно смело отстаивать свою позицию в ФАС с техническими документами на товар.
Еще, до подачи заявки можно написать заказчику запрос на разъяснение, с описанием ситуации и просьбой подтвердить, будет ли это являтся поводом для отвода или нет.
Не думаю, что вменяемый заказчик отведет по таким сомнительным основаниям. Хотя может быть всякое. Тогда отстаивать свою позицию в ФАС


сколько раз отклонял таких, никто еще не отстоял. зачем себе лишний геморой делать я не пойму? поставили так как в законе прописано и делов, у заказчика вряд ли есть оборудование проверить массовую долю нелетучих веществ :-)
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение igorXV » 15 янв 2013, 16:43

Несомненно логично.
Но в ФАС ругаться-куча времени и нервов.
А отклоняют из-за подобных "57-70%" очень часто. По крайней мере по моему скудному опыту)

Мне кажется, что проще написать "65%" да и всё. За недостоверные не отклонят, за конкретные не отклонят.
И беготни по ФАСам меньше.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение Ilja » 15 янв 2013, 16:44

gsx-r600
+1
ну а если уж сильно боитесь ставьте "наихудший" показатель из диапазона.
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение gsx-r600 » 15 янв 2013, 16:45

такие жалобы ФАС признает необоснованными в основном. В законе написано "конкретный", значит должен быть конкретным
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение rus94 » 15 янв 2013, 16:50

gsx-r600 писал(а):такие жалобы ФАС признает необоснованными в основном. В законе написано "конкретный", значит должен быть конкретным

конкретику/неконкретику показателей кто регулирует ГОСТ или 94ФЗ
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение gsx-r600 » 15 янв 2013, 16:55

rus94 писал(а):
gsx-r600 писал(а):такие жалобы ФАС признает необоснованными в основном. В законе написано "конкретный", значит должен быть конкретным

конкретику/неконкретику показателей кто регулирует ГОСТ или 94ФЗ


статья 41.8
1) при размещении заказа на поставку товара:
а) согласие участника размещения заказа на поставку товара в случае, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе в электронной форме, или указание на товарный знак (его словесное обозначение) предлагаемого для поставки товара и конкретные показатели этого товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об открытом аукционе в электронной форме, при условии содержания в документации об открытом аукционе в электронной форме указания на товарный знак, а также требования о необходимости указания в заявке на участие в открытом аукционе в электронной форме на товарный знак;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при его наличии) предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в документации об открытом аукционе в электронной форме указания на товарный знак;
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение gsx-r600 » 15 янв 2013, 16:59

тут на форуме часто обсуждался вопрос того, что бы конкретику ориентировать на ГОСТы. Но как показывает практика, все зависит от местного ФАСа. а для меньшего гемора, лучше ставить конкретные "конкретные" показатели
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Злощастные конкретные показатели(

Сообщение rus94 » 15 янв 2013, 17:09

gsx-r600 писал(а):тут на форуме часто обсуждался вопрос того, что бы конкретику ориентировать на ГОСТы. Но как показывает практика, все зависит от местного ФАСа. а для меньшего гемора, лучше ставить конкретные "конкретные" показатели

давайте иначе?
я как заказчик хочу
эмаль ПФ-115 Произведена в соответствии с: ГОСТ 6465-76; ГОСТ Р 51691-2000; ТУ 6-10-822-84
Технические характеристики предлгаемого товара
1) массовая доля нелетучих веществ в пределах: 57-70%
2) цвет желтый

что вы в заявке укажите?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group