Вопросы: требования лицензии, СРО и доп. документов

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение скорпиос » 03 дек 2018, 20:52

Логически выстроив цепочку работы, можно сказать однозначно, что Заказчик обязан был выставить требование по наличию членства в строительном СРО. Поясняю. Система вентиляции относится к системе инженерно-технического обеспечения сети ИТО (п20,21 ст. 2 №384-ФЗ), которая является частью здания (п. 6 ст. 2 №384-ФЗ). И далее строительство (п. 13 ст. 1 №190-ФЗ (Градкодекс)- создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства). Плавно переходим к статье 52 того же Градкодекса, части 2 и части 2.1.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение +ОЗ+ » 03 дек 2018, 21:10

борода писал(а):И зачем, в связи с этим, отсылать читать 624 приказ?

Не дочитала, что сумма договора больше 3 млн.
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение борода » 03 дек 2018, 21:34

скорпиос писал(а):Логически выстроив цепочку работы, можно сказать однозначно, что Заказчик обязан был выставить требование по наличию членства в строительном СРО. Поясняю. Система вентиляции относится к системе инженерно-технического обеспечения сети ИТО (п20,21 ст. 2 №384-ФЗ), которая является частью здания (п. 6 ст. 2 №384-ФЗ). И далее строительство (п. 13 ст. 1 №190-ФЗ (Градкодекс)- создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства). Плавно переходим к статье 52 того же Градкодекса, части 2 и части 2.1.

Что будет делать заказчик, получив жалобу от УЗа, который намеревался снизиться меньше 3 млн.?

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение Просто Петр » 04 дек 2018, 00:22

henry писал(а):Добрый день!Размещена закупка по 223ФЗ на монтаж вентиляции, сумма больше трех миллионов.В требованиях к участникам не указано наличие СРО!Будет ли поводом для заказчика отклонить участника если у него нет СРО?

Нет.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение Shukshin » 04 дек 2018, 09:45

henry писал(а):Добрый день!Размещена закупка по 223ФЗ на монтаж вентиляции, сумма больше трех миллионов.В требованиях к участникам не указано наличие СРО!Будет ли поводом для заказчика отклонить участника если у него нет СРО?

Отсутствие требования в документации не дает повода Заказчику отклонить, так как это косвенно запрещено законом и является поводом для обжалования (п. 4 части 10 статьи 3 закона).
Определяйтесь сначала, в рамках чего эти работы? Строительство, реконструкция или кап ремонт объекта кап строительства?
Плавный переход от вентиляции к строительству здания мега сомнителен, поэтому исключительно такие работы не требуют СРО независимо от суммы.
Если же в рамках строительства здания, кап ремонта или реконструкции, и приложена часть проекта, то требование должно было быть, но даже если его и нет, то работы могут выполняться только подрядчиком, который является членом соответствующей СРО.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение скорпиос » 04 дек 2018, 19:47

борода писал(а):
скорпиос писал(а):Логически выстроив цепочку работы, можно сказать однозначно, что Заказчик обязан был выставить требование по наличию членства в строительном СРО. Поясняю. Система вентиляции относится к системе инженерно-технического обеспечения сети ИТО (п20,21 ст. 2 №384-ФЗ), которая является частью здания (п. 6 ст. 2 №384-ФЗ). И далее строительство (п. 13 ст. 1 №190-ФЗ (Градкодекс)- создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства). Плавно переходим к статье 52 того же Градкодекса, части 2 и части 2.1.

Что будет делать заказчик, получив жалобу от УЗа, который намеревался снизиться меньше 3 млн.?

А ни чего. Такие вещи давно уже решены на стадии размещения документации. К требованию наличия членства в строительном СРО элементарно дописывается в следующем формате - в случае подписания контракта с победителем, предложившем цену контракта менее чем 3 млн. руб., наличие членства в строительном СРО не требуется. ИФСЁ. Торгуйтесь на здоровье. Одна проблемка может быть возникнуть, что участник может попасться победителем на сумму более 3. млн. руб., а он не член СРО. Несколько контор с такими проблемами ко мне обращались. Их просто отклонят по 2 части заявки. Но это не бесконечно.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение скорпиос » 04 дек 2018, 20:02

Shukshin писал(а):
henry писал(а):Добрый день!Размещена закупка по 223ФЗ на монтаж вентиляции, сумма больше трех миллионов.В требованиях к участникам не указано наличие СРО!Будет ли поводом для заказчика отклонить участника если у него нет СРО?

Отсутствие требования в документации не дает повода Заказчику отклонить, так как это косвенно запрещено законом и является поводом для обжалования (п. 4 части 10 статьи 3 закона).
Определяйтесь сначала, в рамках чего эти работы? Строительство, реконструкция или кап ремонт объекта кап строительства?
Плавный переход от вентиляции к строительству здания мега сомнителен, поэтому исключительно такие работы не требуют СРО независимо от суммы.
Если же в рамках строительства здания, кап ремонта или реконструкции, и приложена часть проекта, то требование должно было быть, но даже если его и нет, то работы могут выполняться только подрядчиком, который является членом соответствующей СРО.

Часть 2 статьи 740 ГК РФ Вам в помощь. Система вентиляции является системой инженерно-технического обеспечения. Об этом я уже говорил. Ставить вопрос о ее реконструкции или кап. ремонта не резонно, потому как ее еще не существует, как я понял из топика. Поэтому ее необходимо заново построить или монтировать (кому как нравиться). К тому же обратите внимание на верхнюю часть страницы сайта - там имеется ссылка на классификаторы, в том числе и ОКПД2. Найдите раздел 43 - Работы строительные специализированные. Строительные! Код ОКПД2 43.22.12.150. Конечно если это не установка переносных китайских вентиляторов. Это уже будет относиться к поставке товара. Вы же должны понимать, что монтаж (или строительство) системы вентиляции это все таки вторжение в конструкцию здания, возможны даже изменения некоторых элементов конструкций. А это обязательно изыскания, проектирование, экспертиза.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2481
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 135

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение борода » 04 дек 2018, 20:56

скорпиос писал(а): Такие вещи давно уже решены на стадии размещения документации. К требованию наличия членства в строительном СРО элементарно дописывается в следующем формате - в случае подписания контракта с победителем, предложившем цену контракта менее чем 3 млн. руб., наличие членства в строительном СРО не требуется. ИФСЁ. Торгуйтесь на здоровье. Одна проблемка может быть возникнуть, что участник может попасться победителем на сумму более 3. млн. руб., а он не член СРО. Несколько контор с такими проблемами ко мне обращались. Их просто отклонят по 2 части заявки. Но это не бесконечно.

Вот как-то у Вас всё в обратную сторону. Во времена 94 (по другому поводу) не спрашивали (и не отклоняли) за отсутствие необходимой бумажки, но в случае победы на определённых условиях (когда без этой бумажки нельзя было исполнять договор), требовали (заранее в документации, разумеется) предоставить её вместе с подписанным проектом договора. Типа как с БГ.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: СРО на монтаж вентиляции

Сообщение борода » 04 дек 2018, 21:01

скорпиос писал(а):Часть 2 статьи 740 ГК РФ Вам в помощь. Система вентиляции является системой инженерно-технического обеспечения. Об этом я уже говорил. Ставить вопрос о ее реконструкции или кап. ремонта не резонно, потому как ее еще не существует, как я понял из топика. Поэтому ее необходимо заново построить или монтировать (кому как нравиться). К тому же обратите внимание на верхнюю часть страницы сайта - там имеется ссылка на классификаторы, в том числе и ОКПД2. Найдите раздел 43 - Работы строительные специализированные. Строительные! Код ОКПД2 43.22.12.150. Конечно если это не установка переносных китайских вентиляторов. Это уже будет относиться к поставке товара. Вы же должны понимать, что монтаж (или строительство) системы вентиляции это все таки вторжение в конструкцию здания, возможны даже изменения некоторых элементов конструкций. А это обязательно изыскания, проектирование, экспертиза.

Не должны. Идём чисто по технологическим отверстиям, заложенным строителями. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: реестр недобросовестных поставщиков

Сообщение Swetcon » 26 дек 2018, 14:51

Ребят, затупила что то, но пока вы все здесь

п.2 ст.5 223 фз
В реестр недобросовестных поставщиков включаются сведения об участниках закупки, уклонившихся от заключения договоров, а также о поставщиках (исполнителях, подрядчиках), с которыми договоры по решению суда расторгнуты в связи с существенным нарушением ими договоров.
то есть,
1) если заказчик выявляет несоответствие, ну например, после подписания контракта поставщиком, но ДО своего подписания, он может отказаться от заключения? И если откажется, то данные наши в РНП не уходят?
2) если заказчик выявляет несоответствие (очень косячное) на стадии исполнения контракта, расторгает контракт в одностороннем порядке, данные о поставщике идут в РНП? Или ТОЛЬКО если расторгнут судом?
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
[*]Коко Шанель
Аватар пользователя
Swetcon
Профессор
 
Сообщений: 2005
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 15:03
Откуда: Тула
Благодарил (а): 279 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 146

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group