Вопросы: формирование и обоснование цены контракта

Планирование, нормирование, отчеты, обоснование цены, организация закупок и контроль.

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение m4mind » 18 окт 2018, 17:56

Машуня писал(а):Да вот не уверена ,что не придут поставщики.Судя по ответу на запрос другого участника,он уверен в своей правоте и видимо уже имеет виды на конкретного поставщика.Так ,что других можно ГНАТЬ.


шо значит "в нмцк одни размеры, а в тз - другие"?
2 тз в одной закупке?
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение kir_dfg » 18 окт 2018, 18:01

Машуня писал(а):Да вот не уверена ,что не придут поставщики.Судя по ответу на запрос другого участника,он уверен в своей правоте и видимо уже имеет виды на конкретного поставщика.Так ,что других можно ГНАТЬ.

Ну если Вы, ознакомившись с реестром контрактов после закупки, усомнитесь в добросовестности заказчика, или он вообще не будет публиковать информацию, всегда сможете стукнуть в прокуратуру.
Правда, из-за кофеварки... :hi_hi_hi: Из пушки по воробьям.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение kir_dfg » 18 окт 2018, 18:03

m4mind писал(а):
Машуня писал(а):Да вот не уверена ,что не придут поставщики.Судя по ответу на запрос другого участника,он уверен в своей правоте и видимо уже имеет виды на конкретного поставщика.Так ,что других можно ГНАТЬ.


шо значит "в нмцк одни размеры, а в тз - другие"?
2 тз в одной закупке?

Видимо, зак в обосновании НМЦК конкретную модель написал. Хотя никто его к этому не обязывал :-):
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение m4mind » 18 окт 2018, 18:04

kir_dfg писал(а):
Машуня писал(а):Да вот не уверена ,что не придут поставщики.Судя по ответу на запрос другого участника,он уверен в своей правоте и видимо уже имеет виды на конкретного поставщика.Так ,что других можно ГНАТЬ.

Ну если Вы, ознакомившись с реестром контрактов после закупки, усомнитесь в добросовестности заказчика, или он вообще не будет публиковать информацию, всегда сможете стукнуть в прокуратуру.
Правда, из-за кофеварки... :hi_hi_hi: Из пушки по воробьям.


есть мнение, что им без разницы за что драть таких заказчиков
бабки-то бюджетные
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение Просто Петр » 18 окт 2018, 18:04

Машуня писал(а):Вот теперь думаю над запросом .Прочла Письмо Минфина России от 11 сентября 2017 г. N 24-01-10/58699 "О рассмотрении обращения" и ст.22 44-ФЗ ,а также соответствующий раздел нашего форума и нашла про 33% коэффициент вариации.Хотя по сути если заказчик в НМЦК просчитал цену за простейшую кофеварку, а в ТЗ указывает характеристики дорогой кофемашины.

Номер секретный у процедуры?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение kir_dfg » 18 окт 2018, 18:42

m4mind писал(а):есть мнение, что им без разницы за что драть таких заказчиков
бабки-то бюджетные

прокуратуре да) я имел в виду поставщика.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение Машуня » 18 окт 2018, 18:57

Учитывая что на данном форуме есть и заказчики и поставщики номер публикации пока давать воздержусь ,посмотрю что ответят на запрос. А технические характеристики пожалуйста.
вот выдержка из НМЦК
КОФЕВАРКА 590x560x580 мм, 3.1кВт, 380 В, цвет-черный, встроенная помпа, 1 гр. раздачи (колич. рожков), AWR, 1 кран для гор. воды. Мощность, кВт 3.1
из ТЗ КОФЕВАРКА Количество рожков не менее 2
Мощность менее 4
Габаритные размеры:
длина ≥ 755
ширина ≤ 570
высота ≥ 565
И еще честно говоря первый раз сталкиваюсь с тем ,что заказчик "по своему решению снижает цену"
средняя цена за изделие 598760,35 (по итогам 3 КП ,а цена по решению заказчика 319025,38 разница 46,72%

Машуня
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 13:29
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение kir_dfg » 18 окт 2018, 19:02

Машуня писал(а):Учитывая что на данном форуме есть и заказчики и поставщики номер публикации пока давать воздержусь ,посмотрю что ответят на запрос. А технические характеристики пожалуйста.
вот выдержка из НМЦК
КОФЕВАРКА 590x560x580 мм, 3.1кВт, 380 В, цвет-черный, встроенная помпа, 1 гр. раздачи (колич. рожков), AWR, 1 кран для гор. воды. Мощность, кВт 3.1
из ТЗ КОФЕВАРКА Количество рожков не менее 2
Мощность менее 4
Габаритные размеры:
длина ≥ 755
ширина ≤ 570
высота ≥ 565
И еще честно говоря первый раз сталкиваюсь с тем ,что заказчик "по своему решению снижает цену"
средняя цена за изделие 598760,35 (по итогам 3 КП ,а цена по решению заказчика 319025,38 разница 46,72%

По снижению цены - его право. Он может обосновывать так, как считает нужным, если не нарушены требования ст. 22 (а они в данной ситуации не нарушены). Тем более, что снижение цены якобы снижает расходы бюджета, так что тут все красиво.
По существу: рыночная цена представленной в ТЗ кофеварки действительно значительно выше, чем заявленная НМЦК? Если подобрать модель под характеристики ТЗ.
Если это так, то можете держать закупку на контроле, если окажется, что модель якобы поставлена по такой цене, попробуйте наехать на зака.
А то, что в НМЦК указаны характеристики - ничего не значит. Зак сам себя подставил этим только.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение m4mind » 18 окт 2018, 20:24

учитывая, что в этой теме отписались тольо 3 человека, то, тс, можно было бы и в личку скинуть
Кир, тс темнит, либо что-то не понимает или неправильно выражается
"А то, что в НМЦК указаны характеристики" - я бы призадумался: действительно ли тс правильно всё понимает
Аватар пользователя
m4mind
Профессор
 
Сообщений: 3933
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 15:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 291

Re: вопрос по НМЦК

Сообщение Verral » 18 окт 2018, 20:40

m4mind писал(а):тс темнит, либо что-то не понимает или неправильно выражается


Да наверняка там так, как на картинке снизу (например, в обосновании НМЦК приведены габариты тумбы, чтобы не перепутать её с тумбой с другими габаритами в рамках той же закупки). Встречается у Заков.

Было у нас такое: Зак косякнул и указал все характеристики и в ТЗ, и в обосновании НМЦК (разные, разумеется :-) )
УЗ подал заявку, опираясь на показатели из обоснования НМЦК, после чего был допущен, ещё и победил.

В процессе заключении контракта было то ещё шоу :)) Как-то замяли, не помню как...
Вложения

НМЦК и ТЗ.png [ 33.54 KiB | Просмотров: 1726 ]

"Каждый день я сижу на ж%пе навстречу своей судьбе" ©
Аватар пользователя
Verral
Завсегдатай
 
Сообщений: 713
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 11:04
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 88

Пред.След.

Вернуться в Работа заказчика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group