Добрый день, коллеги.
Подскажите пожалуйста, как рассчитать объемы закупок у субъектов СМП при условии, что организация ГБУ и работает с 223-ФЗ на основании п.4, части 2, ст. 1 223-ФЗ, какой размер выручки должен быть, чтоб попасть под требования по субъектам СМП
Вопросы: закупки у СМП/МСП - архив 2
-
Екатерина280588 - Завсегдатай
- Сообщений: 329
- Зарегистрирован: 17 мар 2014, 11:06
- Благодарил (а): 46 раз.
- Поблагодарили: 20 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 17
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Уважаемы коллеги, кто как понимает этапность закупок конкурентным способом только у СМСП? Я правильно понял что происходит это так?
1. ЗК (заявка состоит из одной части (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы) - 1 часть заявки (при этом в 1 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол
2. ЗП (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам)
3. Аук (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> торги -> итоговый протокол.
4. Конкурс (заявка состоит из двух частей, без дополнительных этапов) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) - протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам).
1. ЗК (заявка состоит из одной части (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы) - 1 часть заявки (при этом в 1 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол
2. ЗП (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам)
3. Аук (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> торги -> итоговый протокол.
4. Конкурс (заявка состоит из двух частей, без дополнительных этапов) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) - протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам).
-
Сергей У - Завсегдатай
- Сообщений: 175
- Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 20 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Сергей У писал(а):Уважаемы коллеги, кто как понимает этапность закупок конкурентным способом только у СМСП? Я правильно понял что происходит это так?
1. ЗК (заявка состоит из одной части (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы) - 1 часть заявки (при этом в 1 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол
2. ЗП (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам)
3. Аук (заявка состоит из двух частей) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) -> протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> торги -> итоговый протокол.
4. Конкурс (заявка состоит из двух частей, без дополнительных этапов) - 1 часть заявки (согласие (выполнение работ, оказание услуг) + характеристики товара (обезличенная) - протокол рассмотрения -> 2 часть заявки (Уставные документы + документы подтверждающие соответствие требованиям документации + заполненные формы + документы установленные в критериях оценки (при этом во 2 части заявки участник не указывает в составе документов (форме заявки) предложенную цену договора)) -> протокол рассмотрения -> ЭТП доводит ценовые предложения -> итоговый протокол (оценка по баллам).
Не соглашусь с пунктом 1.
Так, в соответствии с п.8 ст.3.4 Закона, заявка на участие в запросе котировок в электронной форме, участниками которого могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства должна содержать:
1) предложение участника запроса котировок в электронной форме о цене договора
-
Вячеслав Валерьевич - Завсегдатай
- Сообщений: 61
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Вячеслав Валерьевич писал(а):Не соглашусь с пунктом 1.
Так, в соответствии с п.8 ст.3.4 Закона, заявка на участие в запросе котировок в электронной форме, участниками которого могут быть только субъекты малого и среднего предпринимательства должна содержать:
1) предложение участника запроса котировок в электронной форме о цене договора
Вот тут как раз вопрос, участник закупки указывает цену только по средством функционала ЭТП или еще может в форме заявки указать?
По словам ЭТП (Росэлторг) они доводят до заказчика ценовые предложения по запросу котировок только после размещения протокола рассмотрения, только после этого формируем итоговый протокол.
Тогда получается в форме заявки они не должны указывать предложение о цене договора...
-
Сергей У - Завсегдатай
- Сообщений: 175
- Зарегистрирован: 07 июн 2016, 10:25
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 20 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Проанализировав закупки, размещенные после 01.10.18 больше склоняюсь к своему варианту. А так, посмотрим на след.неделе (когда процедуры закончатся), как площадка будет ценовые предложения по ЗК выплевывать.
-
Вячеслав Валерьевич - Завсегдатай
- Сообщений: 61
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:03
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Коллеги, добрый день помогите разобраться, совсем запуталась
В п.12 отчета по СМП: "Годовой объем закупок у СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, в которых участниками закупок являются только СМП" все же как рассчитывать = закупки только у СМП / всего закупок (минус исключения) по:
1.Фактическим оплатам по договорам в 2018 году;
2.По оплатам предусмотренным в договорах 2018 года, но не обязательно, что они по факту оплачены;
3.По общей сумме заключенных договоров?
В п.12 отчета по СМП: "Годовой объем закупок у СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, в которых участниками закупок являются только СМП" все же как рассчитывать = закупки только у СМП / всего закупок (минус исключения) по:
1.Фактическим оплатам по договорам в 2018 году;
2.По оплатам предусмотренным в договорах 2018 года, но не обязательно, что они по факту оплачены;
3.По общей сумме заключенных договоров?
-
TanyaKo - Завсегдатай
- Сообщений: 406
- Зарегистрирован: 04 окт 2013, 09:42
- Благодарил (а): 31 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Все просто надо открыть форму отчета и внимательно изучить его!
Есть два основные столбца учета:
1.сумма заключенных договоров
2. сумма оплат по договорам в отчетном периоде (т.е. по договорам заключенным до 2018 г. но оплата по которым прошла в 2018 г. )
В итоговой таблице все считается по пункту 2, при этом есть дополнительное разделение на "малое предпринимательство" - есть три категории среднее, малое и микро)
Исходя из пп 1352 вы должны набрать 15% только у МСП и 18% где выиграли МСП и это учитывая только общий стоимостной объем а не оплату, тогда как в итоговой таблице указываются проценты именно исходя из оплат, что несколько не понятно!
Рассказал про главную сложность понимания составления отчета, по остальным графам вроде все должно быть понятно - единственное надо будет отделить малые предприятия (вкл. микро) от средних что бы посчитать п.4 отчета. Также с форума расшифровка:
"позиции" - пронумерованные строки, "графы" - столбики. "графа 5", которая там везде в конце поминается соответственно "Стоимостной объем оплаты в отчетном году (с учетом объема оплаты в отчетном году договоров, срок исполнения которых превышает один календарный год, в том числе заключенных в предыдущие отчетные периоды (тыс. рублей)"
строка 3 - подпункт "а" п.4 ПОЛОЖЕНИЯ 1352
строка 5 - "б"
строка 7 - "в"
строка 9 - какая-то хрень из исключений (даже не стал вдаваться)
соответственно строки 4, 6, 8, 10 отличаются от 3,5,7,9 только скобкой "(в том числе с субъектами малого предпринимательства, относящимися к микропредприятиям) ".
В остальном прошу все же изучить пп 1352 и форум , так как постоянно разжёвывать каждому, что было уже не раз обсуждено не вызывает интереса!
Есть два основные столбца учета:
1.сумма заключенных договоров
2. сумма оплат по договорам в отчетном периоде (т.е. по договорам заключенным до 2018 г. но оплата по которым прошла в 2018 г. )
В итоговой таблице все считается по пункту 2, при этом есть дополнительное разделение на "малое предпринимательство" - есть три категории среднее, малое и микро)
Исходя из пп 1352 вы должны набрать 15% только у МСП и 18% где выиграли МСП и это учитывая только общий стоимостной объем а не оплату, тогда как в итоговой таблице указываются проценты именно исходя из оплат, что несколько не понятно!
Рассказал про главную сложность понимания составления отчета, по остальным графам вроде все должно быть понятно - единственное надо будет отделить малые предприятия (вкл. микро) от средних что бы посчитать п.4 отчета. Также с форума расшифровка:
"позиции" - пронумерованные строки, "графы" - столбики. "графа 5", которая там везде в конце поминается соответственно "Стоимостной объем оплаты в отчетном году (с учетом объема оплаты в отчетном году договоров, срок исполнения которых превышает один календарный год, в том числе заключенных в предыдущие отчетные периоды (тыс. рублей)"
строка 3 - подпункт "а" п.4 ПОЛОЖЕНИЯ 1352
строка 5 - "б"
строка 7 - "в"
строка 9 - какая-то хрень из исключений (даже не стал вдаваться)
соответственно строки 4, 6, 8, 10 отличаются от 3,5,7,9 только скобкой "(в том числе с субъектами малого предпринимательства, относящимися к микропредприятиям) ".
В остальном прошу все же изучить пп 1352 и форум , так как постоянно разжёвывать каждому, что было уже не раз обсуждено не вызывает интереса!
-
vadimq3 - Завсегдатай
- Сообщений: 170
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 14 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
vadimq3 писал(а):
В остальном прошу все же изучить пп 1352 и форум , так как постоянно разжёвывать каждому, что было уже не раз обсуждено не вызывает интереса!
Даааа. Тяжкий Вы на себя взвалили труд разжёвывания аж 74 сообщениях.
Тогда не стоило писать такой большой трактат, достаточно было односложно ответить на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос. Чего Вы так и не сделали.
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2615
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
Таки в 74 сообщениях, спасибо за оценку трудов , хотя и не просил Троллить никого!
Разъяснил все в личных сообщениях однако привожу тут, возможно будет полезно:
Пример заключено 10 договоров каждый по 1 млн руб., из них 2 гособорон заказ - т.е. подпадает под исключения, 6 дог. заключено с субъектами мсп по итогам процедур для всех из которых 4 средние 2 малые, 2 дог. по итогам закупки только для МСП из которых 1 дог с средним предприятием 1 с малым.
Т.е. в отчете
по п.2: будет 10 -2 (исключения)=8 дог
по п.3: 6 (для всех)
по п.4: 2 (для всех только малые)
по п.5: 2 (только для мсп)
по п.6: 1 (только малые)
Расчет итоговый:
по п.11: п.3+п.5 / п.2 * 100 = % исполнения и так далее!
Пример идеализирован т.е. среди 10 договоров может быть еще договора не с субъектами МСП)
Разъяснил все в личных сообщениях однако привожу тут, возможно будет полезно:
Пример заключено 10 договоров каждый по 1 млн руб., из них 2 гособорон заказ - т.е. подпадает под исключения, 6 дог. заключено с субъектами мсп по итогам процедур для всех из которых 4 средние 2 малые, 2 дог. по итогам закупки только для МСП из которых 1 дог с средним предприятием 1 с малым.
Т.е. в отчете
по п.2: будет 10 -2 (исключения)=8 дог
по п.3: 6 (для всех)
по п.4: 2 (для всех только малые)
по п.5: 2 (только для мсп)
по п.6: 1 (только малые)
Расчет итоговый:
по п.11: п.3+п.5 / п.2 * 100 = % исполнения и так далее!
Пример идеализирован т.е. среди 10 договоров может быть еще договора не с субъектами МСП)
-
vadimq3 - Завсегдатай
- Сообщений: 170
- Изображения: 0
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 14 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП
vadimq3 писал(а):Таки в 74 сообщениях, спасибо за оценку трудов , хотя и не просил Троллить никого!
Разъяснил все в личных сообщениях однако привожу тут, возможно будет полезно:
Пример заключено 10 договоров каждый по 1 млн руб., из них 2 гособорон заказ - т.е. подпадает под исключения, 6 дог. заключено с субъектами мсп по итогам процедур для всех из которых 4 средние 2 малые, 2 дог. по итогам закупки только для МСП из которых 1 дог с средним предприятием 1 с малым.
Т.е. в отчете
по п.2: будет 10 -2 (исключения)=8 дог
по п.3: 6 (для всех)
по п.4: 2 (для всех только малые)
по п.5: 2 (только для мсп)
по п.6: 1 (только малые)
Расчет итоговый:
по п.11: п.3+п.5 / п.2 * 100 = % исполнения и так далее!
Пример идеализирован т.е. среди 10 договоров может быть еще договора не с субъектами МСП)
Видимо Вы всё-таки забыли изначальный вопрос.
Я таки напомню
TanyaKo писал(а):Коллеги, добрый день помогите разобраться, совсем запуталась
В п.12 отчета по СМП: "Годовой объем закупок у СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, в которых участниками закупок являются только СМП" все же как рассчитывать = закупки только у СМП / всего закупок (минус исключения) по:
1.Фактическим оплатам по договорам в 2018 году;
2.По оплатам предусмотренным в договорах 2018 года, но не обязательно, что они по факту оплачены;
3.По общей сумме заключенных договоров?
-
борода - Профессор
- Сообщений: 2615
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
- Благодарил (а): 11 раз.
- Поблагодарили: 485 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 161
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR