Вопросы: закупки у СМП/МСП - архив 2

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Айгуль777 » 30 окт 2018, 12:14

Добрый день! мы- МУП. Работали по 44 фз. выложили положение по 223фз. соответственно теперь по 223фз. по 44фз проводили аукцион на гсм. Договор был заключен как с единственным участником аукциона.
Теперь вопрос, закупки у смп проводить по 44 или 223 фз?

Айгуль777
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 12:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Yorky » 30 окт 2018, 13:35

Здравствуйте, часть 19 ст.3.4 говорит, что:
- Первая часть заявки на участие в аукционе в электронной форме должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке. При этом не допускается указание в первой части заявки на участие в конкурентной закупке сведений об участнике конкурса, аукциона или запроса предложений и о его соответствии единым квалификационным требованиям, установленным в документации о конкурентной закупке.
- Вторая часть заявки на участие в аукционе в электронной форме должна содержать сведения о данном участнике такого аукциона, информацию о его соответствии единым квалификационным требованиям (если они установлены в документации о конкурентной закупке), об окончательном предложении участника такого аукциона о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, качестве работы, услуги и об иных условиях исполнения договора.

То есть в 1 части заявки описание товара. Это понятно. А во второй я требую учредительные, выписку из ЕГРЮЛ свежую, согласие на обработку персональных данных, документ о крупной сделке (все это прошу при проведении аукциона по положению)? Это все входит в сведения об участнике, да же?

И еще, во второй части должна быть информация об окончательном предложении участника такого аукциона о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, качестве работы, услуги . Или она там МОЖЕТ БЫТЬ? То есть мне в инструкции дать ему какую-то форму для уточнения характеристик? Такую же как в 1 части что ли? А если он ничего не уточняет и все уже сказал о характеристиках в 1 части?
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 30 окт 2018, 14:15

Исходя из смысла аукциона - оцениваемый параметр только цена, то исходя из первой части заявки Вы должны определить соответствие предлагаемого товара вашим требованиям, соответственно после этого или допустить к торгам участника или нет. На основе этого какое еще окончательное предложение может дать участник во второй части? Если бы ввести часть процедур из конкурса типа Обсуждение технических характеристик, после которых можно было бы поменять их, но этого в законе нет. Так же прошу обратить внимание, что среди содержания второй части заявок описанного часть 19 ст.3.4 отсутствует запрос котировок в части об окончательном предложении .... о функциональных характеристиках... - который по смыслу и есть аукцион т.к. критерий только цена! Таким образом можно смело сделать вывод, что ВЫ нашли опечатку - недоработку - коллизию в законе, и ни каких доп инструкций не надо давать участникам описали товар в первой части и хватит! ВСЕ мое ИМХО )
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение Yorky » 30 окт 2018, 14:33

Шикарно))
Ну вот в части "смотрю во второй части учредиловку и т.п." я верно понимаю? По аналогии с 44-фз? отклоняю во 2 частях за старую выписку, например, ага?
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 30 окт 2018, 14:48

Вообще судя из ст.2 часть 5 223-ФЗ все просто собственные средства, гранты и тому подобное + для исполнения контракта где МУП является исполнителе закупки можно проводить по 223-ФЗ, соответственно остальные по 44-ФЗ. Теперь о закупках у субъектов МСП - Вам надо выяснить подпадает ли ваш МУП под действие постановления №1352 (требование к выручке размещению положения о закупках и прочее), если да то надо соблюдать его требования по закупкам у субъектов МСП, иначе можете не обращать на это внимание. Соответственно в части закупок при использовании бюджетных денег вы руководствуетесь требования 44-ФЗ и исполняете их. Мои слова в части 44_ФЗ требуют проверки :mi_ga_et:
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение vadimq3 » 30 окт 2018, 15:00

Yorky писал(а):Шикарно))
Ну вот в части "смотрю во второй части учредиловку и т.п." я верно понимаю? По аналогии с 44-фз? отклоняю во 2 частях за старую выписку, например, ага?


В части проверки учредительных и прочего конечно нужно оставить и проверить по итогам- если есть основания отклонить - ошибка в том, что бы предоставить возможность подачи окончательного или уточненного или измененного предложения в части тех характеристик - полная аналогия 44-ФЗ в котором тех характеристики только в первой части, законодатель как то плохо что ли переписывал (копировал) из 44-ФЗ) что допустил то что Вы нашли, видимо потому что все в одной статье и все в кучу так и получилось!
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 170
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение ЕкаСива » 31 окт 2018, 13:04

Yorky писал(а):Здравствуйте, часть 19 ст.3.4 говорит, что:
- Первая часть заявки на участие в аукционе в электронной форме должна содержать описание поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги, которые являются предметом закупки в соответствии с требованиями документации о закупке. При этом не допускается указание в первой части заявки на участие в конкурентной закупке сведений об участнике конкурса, аукциона или запроса предложений и о его соответствии единым квалификационным требованиям, установленным в документации о конкурентной закупке.
- Вторая часть заявки на участие в аукционе в электронной форме должна содержать сведения о данном участнике такого аукциона, информацию о его соответствии единым квалификационным требованиям (если они установлены в документации о конкурентной закупке), об окончательном предложении участника такого аукциона о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, качестве работы, услуги и об иных условиях исполнения договора.

То есть в 1 части заявки описание товара. Это понятно. А во второй я требую учредительные, выписку из ЕГРЮЛ свежую, согласие на обработку персональных данных, документ о крупной сделке (все это прошу при проведении аукциона по положению)? Это все входит в сведения об участнике, да же?

И еще, во второй части должна быть информация об окончательном предложении участника такого аукциона о функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, качестве работы, услуги . Или она там МОЖЕТ БЫТЬ? То есть мне в инструкции дать ему какую-то форму для уточнения характеристик? Такую же как в 1 части что ли? А если он ничего не уточняет и все уже сказал о характеристиках в 1 части?


А зачем вам что-то уточнять с товаром во второй части? В первой части вы смотрите и допускаете (не допускаете) ТОВАР. Вот там пусть исчерпывающе обрисовывают товар. Если товар, окончательное его описание вам подходит, тогда уже допускаете их поторговаться. Т.е. торгуются ТОЛЬКО те, у кого товар полностью описан и полностью подходит. Потом уже смотрите на победителя - на соответствие требования уже не товара, а участника.
А если что-то надо дополнить в договоре о товаре - это уже можно в рамках преддоговорных переговоров сделать.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

мониторинг плана закупки мсп (новичок прошу помочь)

Сообщение Lana83 » 12 ноя 2018, 12:56

Коллеги , добрый день!
Я новичок и прошу мне помочь разобраться.

1) В каких случаях нужно отправлять планы закупки на мониторинг в корпорацию мсп? читая 223 фз вижу, что все планы закупки. всем организациям попадающие под действие 223фз?

2) каким образом отправлять на мониторинг?
3) какие последствия если была проведена корректировка , но не отправили на мониторинг?

Lana83
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 12:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: мониторинг плана закупки мсп (новичок прошу помочь)

Сообщение Милович » 12 ноя 2018, 13:08

Lana83 писал(а):Коллеги , добрый день!
Я новичок и прошу мне помочь разобраться.

1) В каких случаях нужно отправлять планы закупки на мониторинг в корпорацию мсп? читая 223 фз вижу, что все планы закупки. всем организациям попадающие под действие 223фз?

2) каким образом отправлять на мониторинг?
3) какие последствия если была проведена корректировка , но не отправили на мониторинг?


Во первых вам нужно определиться - подаете вы в корпорацию мсп план или же в ваш контрольный орган - тут вам поможет Постановление Правительства РФ от 29.10.2015 N 1169

Во вторых на согласование отправляются планы только тех, на кого распространяется ПП РФ 1352

1) Планы направляются в случае, если вы попали под действие ппрф 1352 и в ппрф 1169 вам указано отправлять план в корп.МСП
2) на мониторинг План отправляется через функционал ЕИС (ЕИС не позволит разместить план без согласования контрольного органа). Если вы это спрашиваете - то скорее всего у вас нет контролирующего органа и вам этого не нужно.
3) Если была корректировка общих позиций - ничего страшного. Корректировка же пунктов для СМСП без соответствующего согласования - по идее приравнивается к неразмещению плана и всем последствиям этого.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Вопросы: закупки у СМП/МСП

Сообщение TanyaKo » 12 ноя 2018, 15:23

Коллеги добрый день, смущают формулировки пунктов в отчете по СМП:
1.Пункт 3: Всего заключено договоров с СМП по результатам торгов, иных способов закупки, предусмотренных положением о закупке, ... участниками которых являются любые лица, указанные в части 5 статьи 3 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц", в том числе СМП.
Сюда пишем все договоры, заключенные с СМП, включая до 100т.р.???
2.Всего заключено договоров с СМП по результатам проведения торгов, иных способов закупки, предусмотренных положением о закупке, в которых участниками закупок являются только СМП.
Здесь пишем договоры, заключенные по закупках, проведенным только через ЕИС!?

TanyaKo
Завсегдатай
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 09:42
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group