Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смеси

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение toxa1972 » 01 фев 2018, 15:56

Deimos писал(а):
toxa1972 писал(а):
9.63 МПа


Как? Как высчитывается?

Ну там , есть формулы разные.
http://docs.cntd.ru/document/5200207
Приложение Б.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение igorXV » 01 фев 2018, 15:59

Это п. 7.1 ГОСТа 18105-2010, если не ошибаюсь.
И похоже на то, что через таблицу 2 считается. Я бы 8,025 написал.

Deimos писал(а):
toxa1972 писал(а):
9.63 МПа


Как? Как высчитывается?


И тут присоединюсь, интересно.
Последний раз редактировалось igorXV 01 фев 2018, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение Deimos » 01 фев 2018, 16:01

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):
toxa1972 писал(а):
9.63 МПа


Как? Как высчитывается?

Ну там , есть формулы разные.
http://docs.cntd.ru/document/5200207
Приложение Б.


:co_ol: Супер! Спасибо!
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение igorXV » 01 фев 2018, 16:01

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):
toxa1972 писал(а):
9.63 МПа


Как? Как высчитывается?

Ну там , есть формулы разные.
http://docs.cntd.ru/document/5200207
Приложение Б.


По ГОСТ 18105-2010 9,6, кстати, тоже работает. А 9,63 - нет.
По какой формуле считали, не подскажете?
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение Deimos » 01 фев 2018, 16:05

igorXV писал(а):По ГОСТ 18105-2010 9,6, кстати, тоже работает. А 9,63 - нет.
По какой формуле считали, не подскажете?


Эт почему 9,63 - нет?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение igorXV » 01 фев 2018, 16:08

Ну в таблице 2 есть коэффициент вариации 13.
По первому столбцу бетонов для него Кт 1,28. Умножаем 7,5 на 1,28 = 9,6.

Если от обратного 9,63 делить на 7,5, то выходит 1,284, а такого Кт нет в таблице.
Возможно, я не в ту степь пошел, конечно. Но по ГОСТ 18105-2010 вижу только такой вариант расчета
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение Deimos » 01 фев 2018, 16:15

igorXV писал(а):Ну в таблице 2 есть коэффициент вариации 13.
По первому столбцу бетонов для него Кт 1,28. Умножаем 7,5 на 1,28 = 9,6.

Если от обратного 9,63 делить на 7,5, то выходит 1,284, а такого Кт нет в таблице.
Возможно, я не в ту степь пошел, конечно. Но по ГОСТ 18105-2010 вижу только такой вариант расчета


Так дело в том, что по приложению Б СНиП по ссылке toxa1972 указана прочность для коэфф. вариации = 13,5%
А вы умножаете на 13,0. Поэтому, как мне кажется, и получается слегка различные показатели: 9,63 (для 13,5) и 9,60 (для 13,0)

Но если идти от обратного, т.е. перестраховаться, в случае, если Зак на запрос ответит "отпиской" я бы указывал значение из СНиПа
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение toxa1972 » 01 фев 2018, 16:19

Зачем рассчитывать то, что из задания зака рассчитать невозможно почти.

В7,5 На гравии состав :Гравий для строительных работ фракции (3)5-20(25) мм
Песок обогащенный,Шлакопортландцемент общестроительного, марка 300 или марка 400

В7,5 На щебне состав:Щебень из естественного камня дли строительных работ марки 400, фракции 10(15)-20(25) мм,Песок обогащенныйШлакопортландцемент общестроительного, марка 300

У двух этих РАЗНЫХ бетонов будет разная прочность и разная плотность .
Основание для отклонения заказчик вряд ли не придумает, а даже если и придумает.ФАС не поймет.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение igorXV » 01 фев 2018, 16:20

Deimos, да, поэтому могут быть отличия. 13,5 в таблице 2 нет. Есть адская формула (10), но считать по ней для 13,5 лень)
СНиПа в Документации нет. При отклонении по СНиПу можно обжаловать (не знаю, как в Крыму, в Мск - 99 из 100).

Ну и если 9,63 действительно соответствует СНиПу, то можно и 9,63 указать, конечно же. Просто я не понял, откуда это значение
Последний раз редактировалось igorXV 01 фев 2018, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Заполнение показателей: бетоны, асфальтобетоны и их смес

Сообщение igorXV » 01 фев 2018, 16:22

toxa1972 писал(а):Зачем рассчитывать то, что из задания зака рассчитать невозможно почти.

В7,5 На гравии состав :Гравий для строительных работ фракции (3)5-20(25) мм
Песок обогащенный,Шлакопортландцемент общестроительного, марка 300 или марка 400

В7,5 На щебне состав:Щебень из естественного камня дли строительных работ марки 400, фракции 10(15)-20(25) мм,Песок обогащенныйШлакопортландцемент общестроительного, марка 300

У двух этих РАЗНЫХ бетонов будет разная прочность и разная плотность .
Основание для отклонения заказчик вряд ли не придумает, а даже если и придумает.ФАС не поймет.


А 9,63 Вы как получили? Просто интересно
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group