Вопросы: одновременная работа по 44-ФЗ и по 223-ФЗ

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Бюджетное учреждение, работающее по 44-ФЗ и 223-ФЗ сразу

Сообщение Наталёнок » 15 дек 2016, 08:27

Дмитрий17 писал(а): не должен. работать по 223-ФЗ в предусмотренных случаях, это ваше ПРАВО, а не обязанность.
пп.в) п. 4) ч.2 ст.1 223-ФЗ

эту статью я читала, там не написано право или обязанность учреждения. там написано за счет каких средств можно осуществлять закупки по 223-Фз. Я так поняла

Наталёнок
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 09:36
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение solidolegale » 30 янв 2018, 13:21

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Бюджетное учреждение, работаем с субсидиями - по 44-ФЗ, "за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности" - по 223-ФЗ. На электроэнергию нам субсидий не дают, закупали ее по 223-ФЗ. Теперь из 223-ФЗ электроэнергию исключили. Заключили просто договор, без процедур. Бухгалтерия говорит, что в плане ФХД может показать ее только в графе расходов по 44-ФЗ или по 223-ФЗ. Закупщики говорят, что это не правильно. Вышестоящий орган советует, раз исключили из 223-ФЗ, нужно закупить по 44-ФЗ. Но по-моему это противоречит ч.3 ст.15 44-ФЗ.
Кто как в плане ФХД отображает расходы на закупку электроэнергии? Поделитесь, пожалуйста!

solidolegale
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:24
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Medvedevmonch » 30 янв 2018, 15:22

solidolegale писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Бюджетное учреждение, работаем с субсидиями - по 44-ФЗ, "за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности" - по 223-ФЗ. На электроэнергию нам субсидий не дают, закупали ее по 223-ФЗ. Теперь из 223-ФЗ электроэнергию исключили. Заключили просто договор, без процедур. Бухгалтерия говорит, что в плане ФХД может показать ее только в графе расходов по 44-ФЗ или по 223-ФЗ. Закупщики говорят, что это не правильно. Вышестоящий орган советует, раз исключили из 223-ФЗ, нужно закупить по 44-ФЗ. Но по-моему это противоречит ч.3 ст.15 44-ФЗ.
Кто как в плане ФХД отображает расходы на закупку электроэнергии? Поделитесь, пожалуйста!

Скажите, а каким постановлением и когда исключили эл. энергию из 223-фз?
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение solidolegale » 30 янв 2018, 15:30

Medvedevmonch писал(а):
solidolegale писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Бюджетное учреждение, работаем с субсидиями - по 44-ФЗ, "за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности" - по 223-ФЗ. На электроэнергию нам субсидий не дают, закупали ее по 223-ФЗ. Теперь из 223-ФЗ электроэнергию исключили. Заключили просто договор, без процедур. Бухгалтерия говорит, что в плане ФХД может показать ее только в графе расходов по 44-ФЗ или по 223-ФЗ. Закупщики говорят, что это не правильно. Вышестоящий орган советует, раз исключили из 223-ФЗ, нужно закупить по 44-ФЗ. Но по-моему это противоречит ч.3 ст.15 44-ФЗ.
Кто как в плане ФХД отображает расходы на закупку электроэнергии? Поделитесь, пожалуйста!

Скажите, а каким постановлением и когда исключили эл. энергию из 223-фз?


п.8 ч.4 ст.1 223-ФЗ (в ред. от 31.12.2017), исключили "оптового".

solidolegale
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:24
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Medvedevmonch » 30 янв 2018, 15:33

solidolegale писал(а):
Medvedevmonch писал(а):
solidolegale писал(а):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. Бюджетное учреждение, работаем с субсидиями - по 44-ФЗ, "за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности" - по 223-ФЗ. На электроэнергию нам субсидий не дают, закупали ее по 223-ФЗ. Теперь из 223-ФЗ электроэнергию исключили. Заключили просто договор, без процедур. Бухгалтерия говорит, что в плане ФХД может показать ее только в графе расходов по 44-ФЗ или по 223-ФЗ. Закупщики говорят, что это не правильно. Вышестоящий орган советует, раз исключили из 223-ФЗ, нужно закупить по 44-ФЗ. Но по-моему это противоречит ч.3 ст.15 44-ФЗ.
Кто как в плане ФХД отображает расходы на закупку электроэнергии? Поделитесь, пожалуйста!

Скажите, а каким постановлением и когда исключили эл. энергию из 223-фз?


п.8 ч.4 ст.1 223-ФЗ (в ред. от 31.12.2017), исключили "оптового".

А Вы являетесь участником рынка обращения электрической энергии и (или) мощности? (согласно законодательства РФ об электроэнергетике)
Если читать п. 8 ч. 4. ст. 1 вот так: Заключение и исполнение договоров в соответствии с законодательством РФ об электроэнергетики, являющихся обязательными для участников рынка обращения электрической энергии и (или) мощности - то тут нет ничего про электрическую энергию.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение solidolegale » 30 янв 2018, 15:42

Medvedevmonch писал(а):А Вы являетесь участником рынка обращения электрической энергии и (или) мощности? (согласно законодательства РФ об электроэнергетике)


Являемся. Думаю, и вы являетесь

solidolegale
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:24
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Medvedevmonch » 30 янв 2018, 15:45

solidolegale писал(а):
Medvedevmonch писал(а):А Вы являетесь участником рынка обращения электрической энергии и (или) мощности? (согласно законодательства РФ об электроэнергетике)


Являемся. Думаю, и вы являетесь


Нет, мы не являемся участниками рынка обращения эл. энергии.
Если читать п. 8 ч. 4. ст. 1 вот так: Заключение и исполнение договоров в соответствии с законодательством РФ об электроэнергетике, являющихся обязательными для участников рынка обращения электрической энергии и (или) мощности - то тут нет ничего про электрическую энергию.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение solidolegale » 30 янв 2018, 15:51

Medvedevmonch писал(а):Нет, мы не являемся участниками рынка обращения эл. энергии.
Если читать п. 8 ч. 4. ст. 1 вот так: Заключение и исполнение договоров в соответствии с законодательством РФ об электроэнергетики, являющихся обязательными для участников рынка обращения электрической энергии и (или) мощности - то тут нет ничего про электрическую энергию.


В моем предыдущем посте ссылка на тему форума, там, в том числе, обсуждали это изменение.

из журнала "Государственные и муниципальные закупки"
"В соответствии с пунктом 32 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утверждённых постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442, гарантирующий поставщик реализует электрическую энергию (мощность) потребителям (покупателям) на территории своей зоны деятельности по публичным договорам энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности). Гарантирующий поставщик обязан заключить договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с любым обратившимся к нему потребителем.

Таким образом, с 31.12.2017 г. договоры энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), заключаемые заказчиками с гарантирующими поставщиками, выведены из-под действия законодательства РФ о закупках отдельными видами юридических лиц.

Данные договоры энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующими поставщиками не подлежат включению в планы закупок и в отчетность, формируемую заказчиками в 2018 году."

Вы не заключаете договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующими поставщиками? Откуда тогда электроэнергию берете?

solidolegale
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:24
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Medvedevmonch » 30 янв 2018, 17:23

solidolegale писал(а):
Medvedevmonch писал(а):Нет, мы не являемся участниками рынка обращения эл. энергии.
Если читать п. 8 ч. 4. ст. 1 вот так: Заключение и исполнение договоров в соответствии с законодательством РФ об электроэнергетики, являющихся обязательными для участников рынка обращения электрической энергии и (или) мощности - то тут нет ничего про электрическую энергию.


В моем предыдущем посте ссылка на тему форума, там, в том числе, обсуждали это изменение.

из журнала "Государственные и муниципальные закупки"
"В соответствии с пунктом 32 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утверждённых постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442, гарантирующий поставщик реализует электрическую энергию (мощность) потребителям (покупателям) на территории своей зоны деятельности по публичным договорам энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности). Гарантирующий поставщик обязан заключить договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с любым обратившимся к нему потребителем.

Таким образом, с 31.12.2017 г. договоры энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), заключаемые заказчиками с гарантирующими поставщиками, выведены из-под действия законодательства РФ о закупках отдельными видами юридических лиц.

Данные договоры энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующими поставщиками не подлежат включению в планы закупок и в отчетность, формируемую заказчиками в 2018 году."

Вы не заключаете договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующими поставщиками? Откуда тогда электроэнергию берете?


Заключаем конечно.
Мутный пункт какой-то. Что-то мне подсказывает, что они ни это имели ввиду. Но в любом случае теперь договоры по эл. снабжению не попадают под 223-ФЗ. Хоть это прояснил для себя.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Крым форевер » 27 июл 2018, 11:19

Извиняюсь может за глупый вопрос, но можно ли работать по 44 фз и 223 фз одновременно...ну если есть и гос деньги и доходы со своей деятельности?

Крым форевер
Завсегдатай
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 10:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group