Вопросы: общие по описанию предмета закупки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Заказчик указал конкретное наименование

Сообщение Павел Черномор » 31 окт 2017, 11:48

Здравствуйте, уважаемые заказчики и поставщики!
Заказчик указал конкретное наименование краски, но добавил рядом - не хуже.
Стоит ли думать, что закупка заточена под определённого поставщика?
Насколько я понимаю (по 44-фз) должно быть указано "краска такая-то" или аналог.
Но вот с 223фз не сталкивался. Как быть? :ne_vi_del:
Так же, в графе "Форма, сроки и порядок оплаты работы, услуги" стоит пустограф "Опалата осуществляется в течении ___(в соответствии с предложением победителя) т.е. мы можем указать тут и оплату сразу после победы, например?
Не мал ли срок принятия заявок? цена 7 милл 200 тыс, срок подачи 8 дней?
инф по закупке:
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1705684477\

Павел Черномор
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 11:07
Откуда: Евпатория
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик указал конкретное наименование

Сообщение gre9 » 31 окт 2017, 11:51

Что Вы ждете от 223-ФЗ? Лучше подать запрос заказчику и спросить что он имел ввиду по пунктам. Но о конкуренции в этих закупках забудьте - она условная в 223-ФЗ.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Re: Заказчик указал конкретное наименование

Сообщение scorpiodz » 31 окт 2017, 12:00

Павел Черномор писал(а):Здравствуйте, уважаемые заказчики и поставщики!
Заказчик указал конкретное наименование краски, но добавил рядом - не хуже.
Стоит ли думать, что закупка заточена под определённого поставщика?
Насколько я понимаю (по 44-фз) должно быть указано "краска такая-то" или аналог.
Но вот с 223фз не сталкивался. Как быть? :ne_vi_del:
Так же, в графе "Форма, сроки и порядок оплаты работы, услуги" стоит пустограф "Опалата осуществляется в течении ___(в соответствии с предложением победителя) т.е. мы можем указать тут и оплату сразу после победы, например?
Не мал ли срок принятия заявок? цена 7 милл 200 тыс, срок подачи 8 дней?
инф по закупке:
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... 1705684477\

по аналогам смотрите в Положение Заказчика, обязан ли он так указывать. В общем случае сам 223-ФЗ не накладывает никаких ограничений, что подтверждено уже давно практикой судебной. Можно пободаться про "не хуже", особенно если нет параметров эквивалентности, но с текущей ситуацией с полномочиями ФАС это может не прокатить.
Срок подачи я бы сказал даже большой. Мог быть гораздо меньше, опять же смотрите Положение. Про оплату - смотрите документацию, там скорее всего в критериях оценки срок оплаты, чем больше будет срок - тем больше баллов должно быть.
По Вашему конкретная марка краски - это заточка? А смысл, если поставщиков краски куча? Тут просто меньше гемора по выбору.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Указание заказчиком конкретного производителя и модели п

Сообщение Simple » 03 ноя 2017, 12:40

Здравствуйте друзья, у меня к вам вопрос будет срочный, в закупке по 223 фз, зак указал конкретные наименованеи производителя и модели изделий, вот закупка № 31705701157
Могу ли я им предложить товары другого производителя? :smu:sche_nie:
Аватар пользователя
Simple
Завсегдатай
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:21
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Указание заказчиком конкретного производителя и модели п

Сообщение Милович » 03 ноя 2017, 13:06

Simple писал(а):Здравствуйте друзья, у меня к вам вопрос будет срочный, в закупке по 223 фз, зак указал конкретные наименованеи производителя и модели изделий, вот закупка № 31705701157
Могу ли я им предложить товары другого производителя? :smu:sche_nie:

ИМХО
В Инструкции для участника закупки указано:

В случае если участником закупки предлагается эквивалентный товар, возможность поставки которого предусмотрена Формой 2 «Расчет цены договора (цены лота)» и/или в документах, указанных в столбце «ГОСТ, ТУ, ОСТ, опросный лист и пр.» Формы 2 «Расчет цены договора (цены лота), участник закупки должен отразить соответствующую информацию по каждому наименованию эквивалентного товара, с указанием конкретных показателей товара.


В форме 2 указано
7. Участник закупки вправе рекомендовать к поставке эквивалентную продукцию заказываемой, если в столбце «Наименование продукции» или в документах, ссылки на которые указаны в столбце "ГОСТ, ТУ, ОСТ, опросный лист и пр." к наименованию продукции добавлены слова «или эквивалент» или «или аналог».


Если открыть ТР ТС, то по идее любые изделия, которые соответствую его требованиям подходят для поставки.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Заказчик указал конкретное наименование

Сообщение Ляззат » 16 ноя 2017, 07:12

Подобная ситуация, заказчик в форме 2 указал конкретное наименование шкафа. Поступило много запросов о возможности поставки АНАЛОГА, на которые заказчик давал абсолютно разные ответы.
ссылка на закупку: https://www.roseltorg.ru/procedure/31705624646
Заявлялись с аналогом, прописав в форме 2. В итоговом протоколе нас отклонили.
Как вы считаете есть ли факт нарушения в действиях заказчика.
Аватар пользователя
Ляззат
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 07:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -5

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Евлампий » 29 ноя 2017, 11:25

Закупал всегда ГСМ с указанием торговых марок, указывая, что данный товар требуется для доливки и обеспечения взаимодействия такого товара с товарами, используемыми ранее заказчиком(перезаливаемые объемы большие). Практика была основана на жалобе одного из участников на нас, УФАС рассмотрев её не возбудился, т.к. необходимые пояснения (в т.ч. и данный товар требуется для доливки и обеспечения взаимодействия такого товара с товарами) в документации даны участникам.
Но появились новые люди около руководства, которым позволено совать нос, в итоге появилось требование "убрать торговые марки и указать аналоги"!? техническая сторона вопроса сейчас не самое главное... техслужба на "ушах".
Поэтому вопрос, м.б. избитый, но: если не прописываем торговую марку/знак надо ли прописывать в техническом задании фразу " или аналог"?
ПЫСЫ. посмотрел на ЕИС как пишут другие, ввел слова "закупка тосола" и нигде (а это и 44) не увидел заветной фразы, только торговые марки. Вот так.
Спасиб.

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 35

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение борода » 02 дек 2017, 21:41

Евлампий писал(а):Поэтому вопрос, м.б. избитый, но: если не прописываем торговую марку/знак надо ли прописывать в техническом задании фразу " или аналог"?

Если Вы не прописываете товарный знак (так корректнее), к какому месту Вы будете прислонять "эквивалент"? :du_ma_et:

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Евлампий » 04 дек 2017, 09:18

борода писал(а):
Евлампий писал(а):Поэтому вопрос, м.б. избитый, но: если не прописываем торговую марку/знак надо ли прописывать в техническом задании фразу " или аналог"?

Если Вы не прописываете товарный знак (так корректнее), к какому месту Вы будете прислонять "эквивалент"? :du_ma_et:

да, все так: сменилось руководство и хочет показать свою грамотность, путая 44 и 223. Не подписывают, требуют... А как всю эту ахинею прописать, если в Положении этого никогда не было и не будет? Поэтому и вопрошаю о простых, вообщем - то, вопросах.

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 35

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение борода » 04 дек 2017, 16:43

Евлампий писал(а): да, все так: сменилось руководство и хочет показать свою грамотность, путая 44 и 223. Не подписывают, требуют... А как всю эту ахинею прописать, если в Положении этого никогда не было и не будет? Поэтому и вопрошаю о простых, вообщем - то, вопросах.

При чёт тут 44 или что-либо ещё? Слово "эквивалент" везде применяется (если применяется), когда Вы УКАЗЫВАЕТЕ товарный знак. Если Вы НЕ УКАЗЫВАЕТЕ товарный знак, то "эквивалентность" теряет всякий смысл.
Пишут: "Ведро №1" или эквивалент. Параметры эквивалентности - объём 10 литров.
И НЕ пишут: ведро 10 литров или эквивалент. Параметры эквивалентности - объём 10 литров.
Вы уже написали нужный Вам параметр. И так очевидно, что 10 литров эквивалентно 10 литрам. С точностью до полного совпадения. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron