Обсуждение: справочно-правовые системы

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение Ирина_10 » 10 окт 2017, 14:43

Пуфиндуй писал(а):
А разве можно считать СПС Консультант или Гарант - ТОВАРОМ??? Если по Кодам (ОК 034-2014 (КПЕС 2008): 62.09.20.190: Услуги по технической поддержке в области информационных технологий прочие, не включенные в другие группировки) они идут как услуги! Т.е. в задании заказчик пишет: "оказание информационных услуг по сопровождению и обновлению ранее установленной справочно-правовой системы" ......а далее Зарегистрированный торговый знак "Гарант" или "Консультант" (что влечет за собой нарушение закона о конкуренции)


А разве можно еще как-то расценить то программное обеспечение, которое имеется у Заказчика? Ведь ренее "однажды" Вы приобрели программу (Гарант - Консультант), оплатили ее инсталяцию. Разве это не Товар, который в дальнейшем необходимо обслуживать? Мое мнение -Товар. А поскольку его необходимо обслуживать, то далее проводим на услуги, но того, что у нас имеется.



А если купили онлайн версию? Товар в этом случае - онлайн-ключ для доступа? Его же ни пощупать, ни установить никуда нельзя. Как тут?

Ирина_10
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:39
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение kir_dfg » 10 окт 2017, 14:50

Ирина_10 писал(а):А если купили онлайн версию? Товар в этом случае - онлайн-ключ для доступа? Его же ни пощупать, ни установить никуда нельзя. Как тут?

Тема представляет собой переливание из пустого в порожнее.
Вы закупаете не товар, а фактически лицензию на пользование - в данном случае эта лицензия обеспечивает обновление информационных банков. Но лицензия, как таковая, материально не существует. Поэтому никто не мешает указать наименование закупки что-то вроде "Обслуживание уже установленной системы К+" или "Услуга по поддержка уже установленного продукта К+".

П.С. гарант уже полтора года у нас не обновляется. Хотя хлопцы регулярно звонят и обещают придти. И, хотя система для нас бесплатная, все равно считаю, что это ненормально. Да и система сама по себе очень громоздкая и нехило так диски мучает, каждый раз резервно копируя свои 200 гиг)
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение Ирина_10 » 10 окт 2017, 14:56

kir_dfg писал(а):
Ирина_10 писал(а):А если купили онлайн версию? Товар в этом случае - онлайн-ключ для доступа? Его же ни пощупать, ни установить никуда нельзя. Как тут?

Тема представляет собой переливание из пустого в порожнее.
Вы закупаете не товар, а фактически лицензию на пользование - в данном случае эта лицензия обеспечивает обновление информационных банков. Но лицензия, как таковая, материально не существует. Поэтому никто не мешает указать наименование закупки что-то вроде "Обслуживание уже установленной системы К+" или "Услуга по поддержка уже установленного продукта К+".


Так в том-то и дело, что нет установленной системы.
Вот так можно?:
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 9917000051
Объект закупки "Услуги по предоставлению доступа к интернет - версии справочно-правовой системы с последующим информационным обслуживанием экземпляров систем "КонсультантПлюс" для нужд..."
2.1. Для работы с онлайн-версией СПС Исполнителем предоставляются Заказчику логин и пароль для входа в онлайн-версию в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования «Интернет»

Права не передаются. Лицензии не продаются (в договоре и описании объекта про них ни слова).

Ирина_10
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:39
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение НадеждаСергеевна » 10 окт 2017, 18:35

Мы наоборот хотим что бы вышли и гарант и консультант. Нам сейчас необходимо определить нмцк. Для этого готовим запрос цены и в Гарант и в Консультант. Вопрос в том возможно ли сравнить их коммерческие предложения потом? Или все же делать запросы по определенной системе Гаранту или Консультанту?

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение sviv » 10 окт 2017, 18:47

НадеждаСергеевна писал(а):Мы наоборот хотим что бы вышли и гарант и консультант. Нам сейчас необходимо определить нмцк. Для этого готовим запрос цены и в Гарант и в Консультант. Вопрос в том возможно ли сравнить их коммерческие предложения потом? Или все же делать запросы по определенной системе Гаранту или Консультанту?

Для составления ПГ нужна НМЦК, рассчитанная на основе ком.предложений, а если потом собрать ком. предлож и НМЦК поменяется, то можно будет внести изменение в ПГ -новую НМЦК, в данном случае мораторий 10 дней, надо будет ждать, чтобы объявить закупку.
Весь вопрос во времени - вносить Изменения в ПГ, ждать 10дней.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение НадеждаСергеевна » 11 окт 2017, 10:00

Запросы на коммерческие отправлять теперь и представителям Гаранта и представителям Консультанта? (у нас в городе всего по 3 представителя тех и тех)

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение sviv » 11 окт 2017, 10:20

НадеждаСергеевна писал(а):Запросы на коммерческие отправлять теперь и представителям Гаранта и представителям Консультанта? (у нас в городе всего по 3 представителя тех и тех)

Смотря как закупка называется, если "Обслуживание установленной системы "Консультант ", то собираете предложения от Консультанта, и, соответственно, ком. предлож-я от Гаранта, если закупка называется "Обслуживание установленной системы "Гарант ".

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение НадеждаСергеевна » 11 окт 2017, 10:28

sviv писал(а):
НадеждаСергеевна писал(а):Запросы на коммерческие отправлять теперь и представителям Гаранта и представителям Консультанта? (у нас в городе всего по 3 представителя тех и тех)

Смотря как закупка называется, если "Обслуживание установленной системы "Консультант ", то собираете предложения от Консультанта, и, соответственно, ком. предлож-я от Гаранта, если закупка называется "Обслуживание установленной системы "Гарант ".

У нас просто установка, сопровождение и обслуживание справочно-правовой системы (любой). Вот и вопрос коммерческие просить надо будет и консультанта и у гаранта? (мы должны направить 5 запросов, а у нас всего по 3 представителя каждой из систем)

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение sviv » 11 окт 2017, 10:38

НадеждаСергеевна писал(а):У нас просто установка, сопровождение и обслуживание справочно-правовой системы (любой). Вот и вопрос коммерческие просить надо будет и консультанта и у гаранта? (мы должны направить 5 запросов, а у нас всего по 3 представителя каждой из систем)

Тогда при запросе ком. предложений не указываете товарный знак (т. е. не указываете Консультант или Гарант), а запрашиваете по СПС-справочно-правовой системе, их предложения Гаранта, Консультанта имеете право взять для определения НМЦК - направить надо 5 запросов, а получив из них только 3 предложения, можно посчитать НМЦК по 3-м ком. предлож-м.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Консультант Плюс или ГАРАНТ?

Сообщение НадеждаСергеевна » 11 окт 2017, 10:41

sviv писал(а):
НадеждаСергеевна писал(а):У нас просто установка, сопровождение и обслуживание справочно-правовой системы (любой). Вот и вопрос коммерческие просить надо будет и консультанта и у гаранта? (мы должны направить 5 запросов, а у нас всего по 3 представителя каждой из систем)

Тогда при запросе ком. предложений не указываете товарный знак (т. е. не указываете Консультант или Гарант), а запрашиваете по СПС-справочно-правовой системе, их предложения Гаранта, Консультанта имеете право взять для определения НМЦК - направить надо 5 запросов, а получив из них только 3 предложения, можно посчитать НМЦК по 3-м ком. предлож-м.

А их сравнить получится? у них же немного разное наполнение? (или это не значительно)

НадеждаСергеевна
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:11
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group