Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение Олег » 26 окт 2012, 13:24

Я там ниже чуть дописал.
Я не бухгалтер, но насколько я понимаю, смысл выделения НДС - в обложении налогом разницы между ценой на "входе" и "выходе". А вы, предлагая, снизить цену на все 18%, забываете про зачет выделенного ндса на "входе".
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение rus94 » 26 окт 2012, 13:25

упрощенец и так цену роняет ниже нижнего, именно потому что он упрощенец, а вы хотите ему ещё 18% от предложения минусовать?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение shipulinzakup » 26 окт 2012, 13:39

У нас был такой случай. Проводилась процедура закупки (мясо), были поданы котировочные заявки по установленной форме. В одной заявке была цена 220 руб. за 1 кг. с учетом НДС соответственно, а другой была цена 225 руб. тоже с учетом НДС. Победителем признали участника с ценой 220 руб. Подписали протокол, заполнили договор, отдали им на подпись, они его сначала подписали первыми и отдали нам на подпись (в договоре цена была с НДС). Когда мы уже направили им заявку на поставку товара, с просьбой выслать счет на оплату, выяснилось что они работают без НДС, налог не платят, а мы за них еще и НДС 10% от стоимости товара платить должны. Как быть тогда?

shipulinzakup
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение rus94 » 26 окт 2012, 13:52

а вы мясо перепродаете что ли?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение shipulinzakup » 26 окт 2012, 14:06

rus94 писал(а):а вы мясо перепродаете что ли?

Нет, мы закупаем для собственных нужд. Суть вопроса в чем. Как сделать так, чтобы участники, которые не работают с НДС, при подаче своего предложения учитывали налог на добавленную стоимость? Нам выгоднее заключить договор с тем, кто предложил 225 с НДС, чем тот, кто предложил 220 руб. (как выяснилось без НДС)

shipulinzakup
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение Sergey368 » 06 ноя 2012, 16:58

Добрый день.
Мы делаем так:
ИЗВЕЩЕНИЕ О ЗАКУПКЕ


17. Максимальная цена договора: _________ руб. (_________________), в т.ч. НДС 18% - __________. (_______________ 00 копеек). В случае если товары, услуги претендента не облагаются НДС, то цена, предложенная таким Претендентом в Заявке, не должна превышать установленную начальную (максимальную) цену без НДС. При этом на стадии оценки и сопоставления заявок для целей сравнения ценовые предложения других Участников также учитываются без НДС.»
18. Обеспечение заявки на участие: Без обеспечения.
19. Порядок формирования цены: в цену должны быть включены расходы на перевозку, страхование, уплату пошлин, налогов (в т.ч.НДС)

Sergey368
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 16:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение Олег » 06 ноя 2012, 17:08

Sergey368, это, на мой взгляд, нездоровая и незаконная практика.

Т.е., в итоге, упрощенец предложит заявку с ценой 220 р. Участник на "ОСН" предложит 225 р. Вы его (по Вашей логике) признаете предложившим лучшую цену. Но это явно противоречит закону. Это до первой жалобы на действия заказчика.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Заключение договора с "упрощенцем"

Сообщение Августа » 06 ноя 2012, 17:20

Кроме того, не стоит не принимать во внимание тот факт, что ценообразование при УСН и при ОСН осуществляется по разным принципам.
И в плане прибыльности 118 руб, в т.ч. НДС 18 руб (для ОСН) не равно 100 руб., НДС не облагается (для УСН).

Т.о. согласна с Олегом
Олег писал(а):Sergey368, это, на мой взгляд, нездоровая и незаконная практика.

Августа
Профессор
 
Сообщений: 3308
Изображения: 0
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 10:34
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 150

Про НДС

Сообщение NNK » 20 ноя 2012, 12:00

Доброго времени суток Уважаемые коллеги.
Кто может быть подскажет по поводу НДС.
Делали закупку способом запрос предложений в извещении и документации указана НМЦ с НДС критерий выставлен один по цене, один участник дает цену с НДС, другой без НДС естественно ниже чем поданной с НДС.
Вопрос как рассматривать данные предложения? как рассматривать в данном случае участника без НДС накидывать ему НДС сверху или он будет выигравшим и договор с ним заключать по поданному предложению без НДС?

NNK
Завсегдатай
 
Сообщений: 505
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:09
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 21

Re: Про НДС

Сообщение Konstantin30 » 20 ноя 2012, 12:11

если он на упрощенке, то ничего накидывать не имеете право, при этом я полагаю, он должен был указать, что-то типа "НДС не облагается в связи с упрощенной системой налогообложения"

Konstantin30
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 09:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group