правда у обоих.
только второй юрист потом замучается в суде 1% от цены договора взыскивать.
а вообще 2 барана встретились
Вопросы: штрафы, пени, неустойка
Re: Неустойка: зеркальные требования
Оба в какой-то степени неправы. Неустойка дело сторон договора. Также следует учитывать, что по 223-фз обычно договор готовит заказчик, следовательно раздел о штрафных санкциях его фантазии, поставщик либо присоединяется к договору, либо нет. Ну и неустойку в 1%/день с большой вероятностью суд снизит до 2-3 кратной ставки.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Re: Неустойка: зеркальные требования
И я поддержу тот факт, что 1% в день суд снесет как два пальца...
Неустойку включайте соразмерно нарушениям... Продумав, какие убытки Вы понесете за 1 день просрочки... сомневаюсь, что даже за неделю просрочки убытки станут столь колоссальными, чтобы требовать 1% в день...
И самое главное... Мой совет... Пишите неустойку от размера не исполненных обязательств. А то привезут Вам 99% товара, а оставшийся процент через 10 дней, а Вы им 10% пеню от суммы договора... нехорошо...
Что касается зеркальности... ну не может она быть такой... обязательства у сторон разные, убытки разные, исходите из этого всего... Ну и как правильно сказали, Вы заказчик, а значит устанавливаете правила игры. Неустойка договорная, поэтому если согласятся, то так и будете работать)
Неустойку включайте соразмерно нарушениям... Продумав, какие убытки Вы понесете за 1 день просрочки... сомневаюсь, что даже за неделю просрочки убытки станут столь колоссальными, чтобы требовать 1% в день...
И самое главное... Мой совет... Пишите неустойку от размера не исполненных обязательств. А то привезут Вам 99% товара, а оставшийся процент через 10 дней, а Вы им 10% пеню от суммы договора... нехорошо...
Что касается зеркальности... ну не может она быть такой... обязательства у сторон разные, убытки разные, исходите из этого всего... Ну и как правильно сказали, Вы заказчик, а значит устанавливаете правила игры. Неустойка договорная, поэтому если согласятся, то так и будете работать)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Вопросы: штрафы, пени, неустойка
Помогите человеку с больничного. В контракте ответственность заказчика не прописана. Значит берем ст. 395 ГК. Считаю, просрочка по оплате в прошлом году была, ставка по периоду 11%. Проверила себя на калькуляторе он считает по ставкам банковского процента по вкладам физических лиц, который за тот период на 3 процента отличается от ключевой ЦБ и меняется раза 3. По какой ставке считать? 395 же говорит просто о ставке цб. О_о
-
Tatia - Специалист
- Сообщений: 29
- Зарегистрирован: 12 янв 2017, 15:23
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Пеня по 223
Упоротый законодатель внял голосу разума и убрал средние ставки по вкладам:
Федеральный закон "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 03.07.2016 N 315-ФЗ (последняя редакция)
Статья 1
5) пункт 1 статьи 395 изложить в следующей редакции:
"1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.".
+
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"
Федеральный закон "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 03.07.2016 N 315-ФЗ (последняя редакция)
Статья 1
5) пункт 1 статьи 395 изложить в следующей редакции:
"1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.".
+
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
Добрый день, форумчане!
А подскажите, штрафы/пени регулируются ст.395 ГК РФ и фантазией Зака? или еще каким НПА? есесно по 223-фз
А подскажите, штрафы/пени регулируются ст.395 ГК РФ и фантазией Зака? или еще каким НПА? есесно по 223-фз
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
-
КотБегемот - Профессор
- Сообщений: 4138
- Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 126 раз.
- Поблагодарили: 351 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 311
Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ
ГК и фантазией Зака, возможно изложенной в его положении о закупке ТРУ.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Пени, штрафы
Добрый день, мы заказчики по 223. Подскажите какие мы можем прописать штрафы и пени (фиксированный процент от стоимости договора), и чем это регламентируется?
-
milena340 - Завсегдатай
- Сообщений: 232
- Зарегистрирован: 14 дек 2015, 12:08
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Пени, штрафы
milena340 писал(а):Добрый день, мы заказчики по 223. Подскажите какие мы можем прописать штрафы и пени (фиксированный процент от стоимости договора), и чем это регламентируется?
Вашим Положением, Гражданским Кодексом.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
-
NadinS - Профессор
- Сообщений: 9564
- Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
- Откуда: Деревня Гадюкино
- Благодарил (а): 196 раз.
- Поблагодарили: 999 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 493
Re: Пени, штрафы
milena340 писал(а):Добрый день, мы заказчики по 223. Подскажите какие мы можем прописать штрафы и пени (фиксированный процент от стоимости договора), и чем это регламентируется?
Скромностью Ваших юристов и начальства. Нормами ГК.
-
Милович - Профессор
- Сообщений: 3083
- Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
- Благодарил (а): 137 раз.
- Поблагодарили: 419 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 224