Заполнение показателей: общие вопросы

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение inagro » 22 мар 2017, 15:11

Deimos писал(а): А Заказчик в праве требовать материал с шириной 150 мм? Ну так ведь от увеличения ширины стоимость материала может увеличиться

то, что нужно заку - он излагает, установив требования. а жалобы на некорректность НМЦК не рассматривает никто.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Любка » 22 мар 2017, 15:15

хДД))
конечно, бывает и такое, что в форме 2 действительно указаны характеристики, которые написаны для корректного обеспечения нужд заказчика:))

а по факту - все эти многостраничные формы 2 написаны только для того, что бы отсеивать левых участников:))) и поставляться материал будет в соответствии с расчетом цены, и даже дешевле))
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Галицкая » 22 мар 2017, 15:18

Любка писал(а):хДД))
конечно, бывает и такое, что в форме 2 действительно указаны характеристики, которые написаны для корректного обеспечения нужд заказчика:))

а по факту - все эти многостраничные формы 2 написаны только для того, что бы отсеивать левых участников:))) и поставляться материал будет в соответствии с расчетом цены, и даже дешевле))



:co_ol: абсолютно верно!!!
форма 2 (СМР). уровень девяностодевятьсотыхБОГ))
tat0203@yandex.ru
Аватар пользователя
Галицкая
Знаток
 
Сообщений: 1266
Изображения: 0
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 14:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 167

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение TwE » 22 мар 2017, 15:20

SkYana писал(а):У меня возникли сомнения, я задала вопрос. Спасибо Вам, СПЕЦИАЛИСТ по заполнению, за помощь!!

Хотите советов, так забирайте:
1) Как уже сказали: запрос заказчику. Кроме него вам никто не скажет, как правильно и где диапазон, а где конкретное число писать. (на мой не просвещенный взгляд, диапазон там, где слово "диапазон", а в остальных случаях одно конкретное число.
2) Фразы типа " В столбце 4 необходимо указать.." это дичь. Предъявление требований к тому, как должна быть оформлена ваша заявка - повод ябедничать в ФАС и не более того. Так что хоть кверх ногами и в произвольном порядке вы укажете ваши "конкретные показатели"

TwE
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 11

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Deimos » 22 мар 2017, 15:27

inagro писал(а):
Deimos писал(а): А Заказчик в праве требовать материал с шириной 150 мм? Ну так ведь от увеличения ширины стоимость материала может увеличиться

то, что нужно заку - он излагает, установив требования. а жалобы на некорректность НМЦК не рассматривает никто.

ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele
Описание объекта закупки должно носить объективный характер.
Получается,что по проекту (смете, ведомости ресурсов) указаны, ну допустим, гипсокартон ГКЛ (обычный).
А в ф2 Заказчик требует только ГКЛВО (влагостойкий и с сопротивлением пламени) и он прав?
По ресурсной ведомости запорожец, а в ф2 требования к тюнингованному мерседесу?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение inagro » 22 мар 2017, 15:30

Deimos писал(а):ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele
Описание объекта закупки должно носить объективный характер.

а оно и носит.
фуфловым является обоснование НМЦК.
которое вы почему-то принимаете за догму.
Deimos писал(а):ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele

попросите его так же прочитать вам и статью 1.
регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд

есть нужда в ГКЛВО, что непонятно?

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Deimos » 22 мар 2017, 15:42

inagro писал(а):
Deimos писал(а):ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele
Описание объекта закупки должно носить объективный характер.

а оно и носит.
фуфловым является обоснование НМЦК.
которое вы почему-то принимаете за догму.
Deimos писал(а):ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele

попросите его так же прочитать вам и статью 1.
регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд

есть нужда в ГКЛВО, что непонятно?


Обоснование НМЦК - сметная документация. Любопытно, что смету как приложение к контракту - всегда. Ф2 - буквально пару раз к контракту прилагалась. В следующий раз, не буду работягам смету давать - скажу: "Держите пацаны, ф2 по ней и работайте - не кашляйте"
Есть нужда в ГКЛВО - укажи его в проекте, смете.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение scorpiodz » 22 мар 2017, 15:54

Deimos писал(а):
Обоснование НМЦК - сметная документация. Любопытно, что смету как приложение к контракту - всегда. Ф2 - буквально пару раз к контракту прилагалась. В следующий раз, не буду работягам смету давать - скажу: "Держите пацаны, ф2 по ней и работайте - не кашляйте"
Есть нужда в ГКЛВО - укажи его в проекте, смете.

ФАС с Вами не согласен. Свежая жалоба в Питерский УФАС, в части несоответствия сметы и ф2 - необоснованна, причем в проекте контракта четко указано, что смета определяет не только цену, но и объем.
http://zakupki.gov.ru/controls/public/a ... Id=1700852

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Leksele » 22 мар 2017, 16:10

Deimos писал(а):ну а как же статья 33 Библии (с) Leksele
Описание объекта закупки должно носить объективный характер.
Получается,что по проекту (смете, ведомости ресурсов) указаны, ну допустим, гипсокартон ГКЛ (обычный).
А в ф2 Заказчик требует только ГКЛВО (влагостойкий и с сопротивлением пламени) и он прав?
По ресурсной ведомости запорожец, а в ф2 требования к тюнингованному мерседесу?

Да, вы правы...
Нет так давно у мну апелляция подтвердила, что если в смете есть указание на ТОРГОВУЮ МАРКУ без "слова" эквивалент, а в форме два она отсутствовала, то это нарушение ст.33, так как смета - часть АД.
УФАС, против кого было исковое считал по-другому...
Но тут нужно быть внимательным, так как НМЦК в виде сметного расчета и смета в АД - это ДВЕ большие разницы

Что касается, НМЦК всем параллельно (я как и inagro так же считаю), но вот кому-то удается выжать из этого
профит Дело № А60-42958/2014
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: КОНКРЕТНЫЕ ПОК-ЛИ (1 Ч. ЗАЯВКИ). Помогите, знающие люди!

Сообщение Deimos » 22 мар 2017, 16:19

Да уж, "забеременели" вы мне голову. Спасибо.
Leksele, ну давайте прямо обоснование НМЦК - это и есть смета. Смета делается или по проекту или по дефектной ведомости.
Допустим по проекту, открываю я чертежи...вижу,что укладываются трубы диаметром Х. На эти трубы устанавливается кран диаметром Х. Ну неужели есть логика, когда Зак в ф2 указывает, что диаметр крана должен быть не менее 2Х.
Но согласно решения ФАС от scorpiodz - получается не бред :-(

UPD.
месседж уловил
так как НМЦК в виде сметного расчета и смета в АД - это ДВЕ большие разницы


Спасибо огромное. С меня винцо полусладкое
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group