Вопросы: требования к удаленности поставщика и месту оказани

[m4mind]

<ссылка на текущую тему> вот аналогичная ситуация, но я так понял ТС решил не жаловаться.

Та в том и дело, что именно решения по жалобам и искам нужны. Но всё равно спасибо.

[qwertas]

Жалобить ради жалобы оказалось не интересным. Аук гнилой для нас, там ЗАК - неадекватен. Нафиг таких.

[OMZ]

Жалобить ради жалобы оказалось не интересным. Аук гнилой для нас, там ЗАК - неадекватен. Нафиг таких.

Жаль. Интересно было бы решение почитать

[sanderly]

Есть у кого под рукой решения ФАС и судов по жалобам (обоснованные/необоснованные)?
Предмет жалобы - Заказчик в документации установил, что склад Поставщика должен находиться в городе Заказчика с целью самовывоза товара Заказчиком за неимением у последнего помещения для хранения товаров
Либо - доставка товара Поставщиком в течение 24 часов после заявки Заказчика на объект выполнения работ (т.е. работы выполняет Заказчик используя товар Поставщика)
Заранее очень признателен

В чем нарушение то?
Это договор поставки так?
Статья 509. Порядок поставки товаров

1. Поставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки (передачи) товаров покупателю, являющемуся стороной договора поставки, или лицу, указанному в договоре в качестве получателя.
2. В случае, когда договором поставки предусмотрено право покупателя давать поставщику указания об отгрузке (передаче) товаров получателям (отгрузочные разнарядки), отгрузка (передача) товаров осуществляется поставщиком получателям, указанным в отгрузочной разнарядке.
Содержание отгрузочной разнарядки и срок ее направления покупателем поставщику определяются договором. Если срок направления отгрузочной разнарядки договором не предусмотрен, она должна быть направлена поставщику не позднее чем за тридцать дней до наступления периода поставки.
3. Непредставление покупателем отгрузочной разнарядки в установленный срок дает поставщику право либо отказаться от исполнения договора поставки, либо потребовать от покупателя оплаты товаров. Кроме того, поставщик вправе потребовать возмещения убытков, причиненных в связи с непредставлением отгрузочной разнарядки.

Статья 515. Выборка товаров

1. Когда договором поставки предусмотрена выборка товаров покупателем (получателем) в месте нахождения поставщика (пункт 2 статьи 510), покупатель обязан осуществить осмотр передаваемых товаров в месте их передачи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
2. Невыборка покупателем (получателем) товаров в установленный договором поставки срок, а при его отсутствии в разумный срок после получения уведомления поставщика о готовности товаров дает поставщику право отказаться от исполнения договора либо потребовать от покупателя оплаты товаров.

Статья 510. Доставка товаров

1. Доставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки их транспортом, предусмотренным договором поставки, и на определенных в договоре условиях.
В случаях, когда в договоре не определено, каким видом транспорта или на каких условиях осуществляется доставка, право выбора вида транспорта или определения условий доставки товаров принадлежит поставщику, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов, существа обязательства или обычаев делового оборота.
2. Договором поставки может быть предусмотрено получение товаров покупателем (получателем) в месте нахождения поставщика (выборка товаров).
Если срок выборки не предусмотрен договором, выборка товаров покупателем (получателем) должна производиться в разумный срок после получения уведомления поставщика о готовности товаров.


при желании на основании \тих двух норм, нормальный заказчик в два счета отобьет вашу жалобу.

ну и вот на добивку

 

Вопрос: Вправе ли заказчик при осуществлении закупки в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" предусмотреть в извещении о закупке получение товара в месте нахождения поставщика?

Ответ: Да, вправе.

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 42 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ) в извещении о закупке должна содержаться в том числе информация о месте доставки товара, являющегося предметом контракта (в отличие от Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", который предусматривал необходимость указывать место поставки товара).
Вместе с тем Закон N 44-ФЗ не предусматривает ограничений, связанных правом заказчика на получение товара в месте нахождения поставщика. Кроме того, при установлении данного условия предлагается руководствоваться абз. 2 п. 1 ст. 510 Гражданского кодекса РФ, согласно которому при отсутствии в договоре условий о том, на каких условиях осуществляется доставка, право определения условий доставки принадлежит поставщику.
Также важно отметить, что ГК РФ относит выборку товаров, то есть получение их покупателем в месте нахождения поставщика, к доставке товаров, о чем свидетельствует п. 2 ст. 510 ГК РФ.
С учетом изложенного при осуществлении закупки заказчик вправе предусмотреть в извещении и документации о закупке условие о получении товара заказчиком в месте нахождения поставщика.

М.В.Чемерисов
Министерство экономического развития
Российской Федерации
01.06.2014

[Leksele]

В чем нарушение то?

В ограничении конкуренции.
Участвовать может только тот, у кого есть склад в том же городе, что и Поставщик
Решения были..
С лёту не нашел...

P.S. Зачем цитировать полностью статьи ГК? Это же не Ленин...

[OMZ]

ну и вот на добивку

 

Вопрос: Вправе ли заказчик при осуществлении закупки в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" предусмотреть в извещении о закупке получение товара в месте нахождения поставщика?

Ответ: Да, вправе.

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 42 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ) в извещении о закупке должна содержаться в том числе информация о месте доставки товара, являющегося предметом контракта (в отличие от Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", который предусматривал необходимость указывать место поставки товара).
Вместе с тем Закон N 44-ФЗ не предусматривает ограничений, связанных правом заказчика на получение товара в месте нахождения поставщика. Кроме того, при установлении данного условия предлагается руководствоваться абз. 2 п. 1 ст. 510 Гражданского кодекса РФ, согласно которому при отсутствии в договоре условий о том, на каких условиях осуществляется доставка, право определения условий доставки принадлежит поставщику.
Также важно отметить, что ГК РФ относит выборку товаров, то есть получение их покупателем в месте нахождения поставщика, к доставке товаров, о чем свидетельствует п. 2 ст. 510 ГК РФ.
С учетом изложенного при осуществлении закупки заказчик вправе предусмотреть в извещении и документации о закупке условие о получении товара заказчиком в месте нахождения поставщика.

М.В.Чемерисов
Министерство экономического развития
Российской Федерации
01.06.2014

Просто самовывоз - возможно, но спорно (см. про ограничение конкуренции). Самовывоз или доставка одновременно - нарушение как минимум в оплате.

[sanderly]

ну и вот на добивку

 

Вопрос: Вправе ли заказчик при осуществлении закупки в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" предусмотреть в извещении о закупке получение товара в месте нахождения поставщика?

Ответ: Да, вправе.

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 42 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ) в извещении о закупке должна содержаться в том числе информация о месте доставки товара, являющегося предметом контракта (в отличие от Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", который предусматривал необходимость указывать место поставки товара).
Вместе с тем Закон N 44-ФЗ не предусматривает ограничений, связанных правом заказчика на получение товара в месте нахождения поставщика. Кроме того, при установлении данного условия предлагается руководствоваться абз. 2 п. 1 ст. 510 Гражданского кодекса РФ, согласно которому при отсутствии в договоре условий о том, на каких условиях осуществляется доставка, право определения условий доставки принадлежит поставщику.
Также важно отметить, что ГК РФ относит выборку товаров, то есть получение их покупателем в месте нахождения поставщика, к доставке товаров, о чем свидетельствует п. 2 ст. 510 ГК РФ.
С учетом изложенного при осуществлении закупки заказчик вправе предусмотреть в извещении и документации о закупке условие о получении товара заказчиком в месте нахождения поставщика.

М.В.Чемерисов
Министерство экономического развития
Российской Федерации
01.06.2014

Просто самовывоз - возможно, но спорно (см. про ограничение конкуренции). Самовывоз или доставка одновременно - нарушение как минимум в оплате.

По подробнее в чем нарушение в оплате?
Пишем срок поставки - с .... по .... В период этого времени заказчик обязуется принять весь товар.
Оплата например ежемесячно (до 03 числа месяца) - по факту принятого товара.

[OMZ]

ну и вот на добивку

 

Вопрос: Вправе ли заказчик при осуществлении закупки в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" предусмотреть в извещении о закупке получение товара в месте нахождения поставщика?

Ответ: Да, вправе.

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 42 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ) в извещении о закупке должна содержаться в том числе информация о месте доставки товара, являющегося предметом контракта (в отличие от Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", который предусматривал необходимость указывать место поставки товара).
Вместе с тем Закон N 44-ФЗ не предусматривает ограничений, связанных правом заказчика на получение товара в месте нахождения поставщика. Кроме того, при установлении данного условия предлагается руководствоваться абз. 2 п. 1 ст. 510 Гражданского кодекса РФ, согласно которому при отсутствии в договоре условий о том, на каких условиях осуществляется доставка, право определения условий доставки принадлежит поставщику.
Также важно отметить, что ГК РФ относит выборку товаров, то есть получение их покупателем в месте нахождения поставщика, к доставке товаров, о чем свидетельствует п. 2 ст. 510 ГК РФ.
С учетом изложенного при осуществлении закупки заказчик вправе предусмотреть в извещении и документации о закупке условие о получении товара заказчиком в месте нахождения поставщика.

М.В.Чемерисов
Министерство экономического развития
Российской Федерации
01.06.2014

Просто самовывоз - возможно, но спорно (см. про ограничение конкуренции). Самовывоз или доставка одновременно - нарушение как минимум в оплате.

По подробнее в чем нарушение в оплате?
Пишем срок поставки - с .... по .... В период этого времени заказчик обязуется принять весь товар.
Оплата например ежемесячно (до 03 числа месяца) - по факту принятого товара.

В том что оплата или включает доставку или нет.

[Leksele]

По подробнее в чем нарушение в оплате?
Пишем срок поставки - с .... по .... В период этого времени заказчик обязуется принять весь товар.
Оплата например ежемесячно (до 03 числа месяца) - по факту принятого товара.

УФАС Калининграда № КС-385/2015

Вместе с тем, исходя из коммерческих предложений, используемых Заказчиком для формирования начальной (максимальной) цены контракта, расчет стоимости контракта производится Заказчиком на основании предложенных цен за товар – коагулянт полиоксихлорид алюминия (9 тонн) с полимером (300 кг). Каких-либо расчетов по хранению товара на складе в обосновании начальной (максимальной) цены контракта не содержится

Приведенное вами письмо Минэкономразвития не об этом. Склад поставщика и место нахождения Заказчика - это две большие разницы.

По сути нарушено требование статьи 33. Запрещается устанавливать требование к " к наличию производственных мощностей". Это часть 3.
Вопрос в два счета решается в ФАСе по жалобе...

[АнгелочекОлька]

Добрый день!
Ситуация такая, хотим участвовать в закупке гособоронзаказа, знаю , что пишу в теме 223-ФЗ, но прошу выслушать.
Они работают по 44ФЗ, предварительно были разосланы предложения потенциальным участникам(4 участника) с целью формирования НМЦ. Ответили 2 участника , мы в том числе. После объявления процедуры Заказчик в ТЗ указывает, что место оказания услуг по месту нахождения заказчика либо не далее 1500км от этого места. Мы автоматически "пролетаем" т.к, 2-ой участник находится в этом диапазоне, т.е 1500км от заказчика. Что делать? ума не приложу! Помогите.