Ситуация: отклонение за отсутствие товарного знака - архив 1

Re: Отклонили по несоответствии информации, предумотренной ч

Сообщение Leksele » 15 сен 2016, 18:22

OMZ писал(а):А смысл? отклонять за неуказание ТЗ это надо быть железобетонно быть уверенным, что у товара есть ТЗ. В данной ситуации сильно сомневаюсь что у заказчика есть такие основания

Привычка...И опыт...
Всякое бывает.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Про товарные знаки

Сообщение Kas221 » 09 ноя 2016, 23:26

Доброго времени суток!
Хотелось бы узнать ваше мнение.
При заполнении формы 2 столкнулся с такой проблемой: заказчику при выполнении работ требуется поставить разные видеокамеры, мониторы, жесткие диски и тд, но товары, указанные в смете по нескольким пунктам либо не cответствуют указанным требованиям, либо по инструкции не могут быть указаны надлежащим образом (по инструкции требуется конкретное значение, а по сведениям производителей диапазон, например). Заказчик на запросы не дает конкретных ответов.Найти аналог, который подошел бы под требования скорее всего невозможно.
Я думаю указать таким образом, чтобы не было формальных причин для отклонения, но при этом указать "товарный знак отсутствует". Но очевидно, что эти товары имеют товарные знаки. Тем более при выполнении работ будут поставляться товары с наличием товарного знака.
Есть ощущение, что можно заиметь проблем...
Как быть в такой ситуации??

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Про товарные знаки

Сообщение LadyRina » 09 ноя 2016, 23:36

Для начало товар надо все-таки попробовать найти. Если все же не найдете(в чем сомневаюсь), жалобу на АД

LadyRina
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 13:19
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: Про товарные знаки

Сообщение scorpiodz » 10 ноя 2016, 10:52

LadyRina писал(а):Для начало товар надо все-таки попробовать найти. Если все же не найдете(в чем сомневаюсь), жалобу на АД

и что в жалобе указать - что нет такого товара? недоказуемо практически

Я бы предложил последовать совету inagro, не указывать товарные знаки и не писать "тов.знак отсутствует", просто ничего не указывать, кроме характеристик и страны. Страну естественно реальную, значения, которые подпадают под диапазон значений у производителя и соответствуют требованиям АД
Последний раз редактировалось scorpiodz 10 ноя 2016, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Про товарные знаки

Сообщение Kas221 » 10 ноя 2016, 13:57

scorpiodz писал(а):
Я бы предложил последовать совету inargo, не указывать товарные знаки и не писать "тов.знак отсутствует", просто ничего не указывать, кроме характеристик и страны. Страну естественно реальную, значения, которые подпадают под диапазон значений у производителя и соответствуют требованиям АД


Так, я видимо ошибочно полагал, что указание товарного знака (при наличии), либо формулировки типа "товарный знак отсутствует" обязательной. Встречал отклонения с формулировкой заказчика "не представлены сведения о товарном знаке, невозможно определить его наличие или отсутствие". :ne_vi_del:
Наличие у предлагаемого товара товарного знака обязывает указывать его или все-таки нет?
Если можно смело указывать просто страну происхождения и показатели эквивалентности, то это весьма облегчит жизнь :-):

Kas221
Завсегдатай
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 14:35
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Про товарные знаки

Сообщение inagro » 10 ноя 2016, 14:09

Kas221 писал(а):Встречал отклонения с формулировкой заказчика "не представлены сведения о товарном знаке, невозможно определить его наличие или отсутствие"


если встретите формулировку "не представлены сведения о знаке обслуживания, невозможно определить его наличие или отсутствие" или "не представлены сведения о промышленных образцах, невозможно определить их наличие или отсутствие"- срочно дайте знать.

Kas221 писал(а):Если можно смело указывать

набирайтесь храбрости и перечитывайте ст 66 44 фз.
если все еще немного очкуете, то выделю из нее главную мысль: обязательны значения показателей и страна происхождения. все остальное - как захочете.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Отклонили новичка, подскажите!

Сообщение Олег ростов » 02 дек 2016, 20:13

Подскажите невежде! Опубликовали протокол 1 частей, отказали в допуске на следующих основаниях: Участник в графе "Товарный знак" указывает Торговую марку «Ksitex» Китай. Данное обозначение указывает на фирменное наименование, но при отсутствии конкретной модели, не предоставляется возможным определить достоверность предоставленной информации предлагаемого товара техническим требованиям.
Это вообще законно? Оо

Олег ростов
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 20:06
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили новичка, подскажите!

Сообщение Leksele » 02 дек 2016, 20:20

Жалоба в ФАС
Выписки из Гуггл, что это торговая марка вам в помощь...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Отклонили новичка, подскажите!

Сообщение anastasya123 » 09 дек 2016, 16:26

Олег ростов писал(а):Подскажите невежде! Опубликовали протокол 1 частей, отказали в допуске на следующих основаниях: Участник в графе "Товарный знак" указывает Торговую марку «Ksitex» Китай. Данное обозначение указывает на фирменное наименование, но при отсутствии конкретной модели, не предоставляется возможным определить достоверность предоставленной информации предлагаемого товара техническим требованиям.
Это вообще законно? Оо



если не ошибаюсь, то в первой части указывается страна происхождения.
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанную в одном из следующих подпунктов информацию:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 396-ФЗ, от 31.12.2014 N 498-ФЗ)
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование страны происхождения товара;
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 396-ФЗ, от 31.12.2014 N 498-ФЗ)

Статья 66 44 фз

Вперед в УФАС)))

anastasya123
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 12:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Отклонили первую часть заявки. Правомерно ли?

Сообщение Deimos » 14 мар 2017, 23:30

Здравствуйте, коллеги!
Буду благодарен если выскажите мнения и есть ли смысл подачи жалобы в ФАС?
Итак, Заказчиком в форме 2 были указаны следующие требования:
1
Наименование материала - Плитки керамические для внутренне облицовки стен

Характеристики - ..... Для подтверждения соответствия товара требуемым параметрам, установленными настоящей документацией на монтажную поверхность каждой плитки должен быть нанесен наименование и (или) товарный знак предприятия-изготовителя, на упаковке должна быть нанесена информация о дате изготовления, наименования изделии, сорт, размеры.

При этом согласно инструкции: ; «и (или)» это означает перечисление значений показателей и участник закупки должен предоставить один конкретный показатель или перечислить все показатели

В заявке я указал: «на монтажную поверхность каждой плитки нанесен товарный знак предприятия-изготовителя»

Причина отказа: Участник закупки в первой части заявки указывает на наличие товарного знака (на монтажную поверхность каждой плитки нанесен товарный знак предприятия-изготовителя), при этом ни сам товарный знак, ни его словесное обозначение не указывает, что является непредставлением информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ

Т.е. указал, что на плитке нанесен товарный знак, но в графе товарный знак не указал его. Но ведь товарный знак может быть и в виде фирменного рисунка (бренда).

2

Наименование материала - Эмаль ПФ-115

Характеристики - ..... Эмаль должна быть белым цветом, зеленым или ярко-зеленым, голубым

В заявке указал: «Эмаль белого, зеленого цвета»

Причина отказа: заказчику требуется также эмаль голубого цвета

При этом в инструкции не указано как трактовать одновременное использование символа (запятая) и слово ИЛИ
Но при этом в инструкции есть В случае, если значения или диапазоны значений параметра указаны одновременно с использованием символов «точка с запятой», «запятая», - участнику закупки необходимо представить в заявке значения или диапазоны значений, разделенных символом «точка с запятой».
а в свою очередь согласно инструкции есть «или», «\», «;» «либо» – это означает перечисление значений показателей и заказчику требуется единственный показатель из перечисленных

Как вы считаете есть ли смысл жалобу в ФАС подавать? Правомерно ли отклонение заявки?
И да, у этого заказчика всегда допускаются не более двух участников. Формы 2 весьма объемные и запутанные.
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group