Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Re: Бланк/требования к расчету неустойки (пени)

Сообщение Fedes14 » 01 ноя 2016, 00:00

Требование буха - одно, а требование закона - другое. Расчет пени уже сделан и направлен поставщику. Теперь бух требует привести документ "расчет пени", направленный поставщику и опубликованный в еис, в соответствие с требованиями 402-фз :ny_tik:

Fedes14
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 16:46
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Cписание неустойки.

Сообщение Zakupki777 » 01 ноя 2016, 15:50

Добрый день. Контракт на обслуживание оборудования. Оплата по Контракту происходит ежемесячно по выставленным Исполнителем счетам. В октябре Исполнитель оказал услуги ненадлежащим образом. Выставили ему штраф . Размер штрафа 10 % цены Контракта. Подскажите надо ли списывать 50 процентов?
В Постановлении 190 говорится, что списание производится в случае завершения в полном объеме в 2015 или 2016 годах исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) всех обязательств. А по сути Исполнитель еще 2 месяца должен нам обслуживать Оборудование. Весь год все было нормально. Ненадлежащее исполнение именно в октябре произошло. Когда Контракт еще полностью не исполнен. Как быть в этой ситуации? Списывать 50 процентов или нет?
Спасибо

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Alienora » 01 ноя 2016, 17:14

Ну вот когда будет заканчиваться срок контракта, тогда и списывайте :du_ma_et:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12981
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1774 раз.
Роль: Заказчик

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Zakupki777 » 01 ноя 2016, 17:30

Alienora писал(а):Ну вот когда будет заканчиваться срок контракта, тогда и списывайте :du_ma_et:


А оплату в полном объеме производить сейчас? :-(

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Alienora » 01 ноя 2016, 20:42

Zakupki777 писал(а):
Alienora писал(а):Ну вот когда будет заканчиваться срок контракта, тогда и списывайте :du_ma_et:


А оплату в полном объеме производить сейчас? :-(

Если надлежаще исполняют, да, в полном.
А на взыскание штрафа можно обеспечение контракта использовать.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12981
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1774 раз.
Роль: Заказчик

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Zakupki777 » 02 ноя 2016, 09:49

Alienora писал(а):
Zakupki777 писал(а):
Alienora писал(а):Ну вот когда будет заканчиваться срок контракта, тогда и списывайте :du_ma_et:


А оплату в полном объеме производить сейчас? :-(

Если надлежаще исполняют, да, в полном.
А на взыскание штрафа можно обеспечение контракта использовать.


В том то и дело , что ненадлежаще. Хм, мы обычно уменьшаем сумму оплаты на размер неустойки.
Хотя я понял, что вы имеете ввиду. По окончании контракта вернуть обеспечение уменьшенное на размер неустойки. И соответственно к тому моменту контракт будет исполнен полностью и можно будет списать 50 % неустойки :hi_hi_hi:

Я правильно понимаю, что данное условие о возможности взыскания неустойки с обеспечения должно быть прописано в Контракта? Как лучше это прописать?? :-( В данный момент у нас в Контракте такое условие отсутствует

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Alienora » 02 ноя 2016, 10:14

Zakupki777 писал(а):В том то и дело , что ненадлежаще. Хм, мы обычно уменьшаем сумму оплаты на размер неустойки.
Хотя я понял, что вы имеете ввиду. По окончании контракта вернуть обеспечение уменьшенное на размер неустойки. И соответственно к тому моменту контракт будет исполнен полностью и можно будет списать 50 % неустойки :hi_hi_hi:

Да, именно это я имела в виду.
Zakupki777 писал(а):Я правильно понимаю, что данное условие о возможности взыскания неустойки с обеспечения должно быть прописано в Контракта? Как лучше это прописать?? :-( В данный момент у нас в Контракте такое условие отсутствует

Да, следует прописывать такие условия. Прописываете, что в случае нарушения подрядчиком своих обязанностей по контракту и предьявления к нему штрафных санкций, в случае добровольной неуплаты последним предъявленных санкций заказчик имеет право удержать суммы штрафов(пеней) из обеспечения контракта. Как-то так.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12981
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1774 раз.
Роль: Заказчик

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Zakupki777 » 02 ноя 2016, 10:31

Alienora писал(а):
Zakupki777 писал(а):В том то и дело , что ненадлежаще. Хм, мы обычно уменьшаем сумму оплаты на размер неустойки.
Хотя я понял, что вы имеете ввиду. По окончании контракта вернуть обеспечение уменьшенное на размер неустойки. И соответственно к тому моменту контракт будет исполнен полностью и можно будет списать 50 % неустойки :hi_hi_hi:

Да, именно это я имела в виду.
Zakupki777 писал(а):Я правильно понимаю, что данное условие о возможности взыскания неустойки с обеспечения должно быть прописано в Контракта? Как лучше это прописать?? :-( В данный момент у нас в Контракте такое условие отсутствует

Да, следует прописывать такие условия. Прописываете, что в случае нарушения подрядчиком своих обязанностей по контракту и предьявления к нему штрафных санкций, в случае добровольной неуплаты последним предъявленных санкций заказчик имеет право удержать суммы штрафов(пеней) из обеспечения контракта. Как-то так.


Cпасибо. Пропишем в следующие Контракты. Просто у нас было указано, что заказчик вправе уменьшать оплату на размер неустойки и мы так и работали. Обеспечение как-то не затрагивали :-):

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Alfatory » 02 ноя 2016, 11:49

Если вы сделаете оплату по контракту сразу меньше на размер неустойки, то списывать потом нечего будет. Так как по сути не будет неоплаченных неустоек, штрафов, пеней.

У поставщика должен быть долг, который надо списывать, а если такового нет, то и списывать нечего.

Alfatory
Завсегдатай
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 11

Re: Cписание неустойки.

Сообщение Zakupki777 » 03 ноя 2016, 10:01

Alfatory писал(а):Если вы сделаете оплату по контракту сразу меньше на размер неустойки, то списывать потом нечего будет. Так как по сути не будет неоплаченных неустоек, штрафов, пеней.

У поставщика должен быть долг, который надо списывать, а если такового нет, то и списывать нечего.


Вы видимо еще не сталкивались с подобными спорами в суде, когда суды несмотря на наличие пункта в Контракте, предусматривающего оплату за вычетом суммы неустойки, в конечном итоге решают что списание должно было произойти и требуют вернуть определенную сумму второй стороне по делу.
Я уже говорил как-то, что судьи по разному трактуют Постановление 190 . И к тому же разъяснения о том что списывать ничего не надо в случае уменьшения оплаты по Контракту на сумму неустойки неоднократно давались МинЭкоМ, однако по личному опыту могу сказать, что судьи не всегда принимают их во внимание, так как данные разъяснения не являются нормативными актами.
И как в такой ситуации вести себя Заказчику не совсем понятно. Я считаю, что подобные нюансы необходимо прописывать в самом Постановлении.
А не знает никто в 2017 году тоже будет издано Постановление о списании неустоек?
:ze_va_et:

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group