Заполнение показателей: электрокабели, силовое оборудование

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Плюс-минус

Сообщение scorpiodz » 31 май 2016, 13:34

Vladis писал(а):
TwE писал(а):А на самом деле, открывает ГОСТ и читаем "Отклонение - разность между средним значением, полученным после старения, и средним значением, полученным до старения, выраженная в процентах последнего." берем циферки, какие вписали в прочно до старения и после и считаем. если оба значения равны, то отклонение "0". иначе вы недостоверные сведения предоставляете.

Все-таки мнения разделились..
TwE, да действительно есть такое определение "отклонения" в этом ГОСТе.
Смущает ответ Зака: "участнику необходимо предоставить значение «не более ±Х". Если поставить какое-то конкретное значение , 0 например, то 0 менее +25, но более -25...
Приложу вырезку из ГОСТа.
Как считаете, коллеги, где истина? :ne_vi_del:

перечитал первый пост заново, оставил бы просто ±25 (показатель соответствует п.__ таблицы __ГОСТ ___) ну или диапазон с нижней границей и верхней границей. Из поста не видно, допустимо в составе заявки указывать знак "±" или нет

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Плюс-минус

Сообщение Сергеич » 31 май 2016, 14:58

scorpiodz писал(а):
Vladis писал(а):
TwE писал(а):А на самом деле, открывает ГОСТ и читаем "Отклонение - разность между средним значением, полученным после старения, и средним значением, полученным до старения, выраженная в процентах последнего." берем циферки, какие вписали в прочно до старения и после и считаем. если оба значения равны, то отклонение "0". иначе вы недостоверные сведения предоставляете.

Все-таки мнения разделились..
TwE, да действительно есть такое определение "отклонения" в этом ГОСТе.
Смущает ответ Зака: "участнику необходимо предоставить значение «не более ±Х". Если поставить какое-то конкретное значение , 0 например, то 0 менее +25, но более -25...
Приложу вырезку из ГОСТа.
Как считаете, коллеги, где истина? :ne_vi_del:

перечитал первый пост заново, оставил бы просто ±25 (показатель соответствует п.__ таблицы __ГОСТ ___) ну или диапазон с нижней границей и верхней границей. Из поста не видно, допустимо в составе заявки указывать знак "±" или нет

Абсолютно согласен. плюс-минус 25,24,23,22....т.д. подойдет любое значение. Плюс-минус означает, что изменения могут быть в большую или меньшую сторону.

Сергеич
Завсегдатай
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 08:43
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение Svgor » 13 июн 2016, 19:39

Помогите расшифровать ребус.
Заказчик требует параметр кабеля: Расцветка жил;
Требуемое значение: должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм, сплошная

По инструкции: один из конкретных показателей (слова, знаки: «. или .», «. , .»);
конкретный показатель (слова/словосочетания: «требуемый», «должен быть», «должен»);
указание всех перечисленных характеристик (слова, знаки «. и .», «. ; .»)

ГОСТ говорит: 5.2.1.10 Изолированные жилы кабелей должны иметь отличительную расцветку. Расцветка должна быть сплошной или в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм.

Какое значение предлагать?

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Подскажите по конкретным показателям

Сообщение ВераА » 14 июн 2016, 14:00

Уважаемые коллеги. Впервые встретились с таким. В графе "Мин и макс значения показателей..." написано слово "НАЛИЧИЕ". Что писать в графе "Значения показателей, предлагаемое участником закупки"? Тоже слово "НАЛИЧИЕ"?

ВераА
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 13:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение scorpiodz » 14 июн 2016, 16:40

Svgor писал(а):Помогите расшифровать ребус.
Заказчик требует параметр кабеля: Расцветка жил;
Требуемое значение: должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм, сплошная

По инструкции: один из конкретных показателей (слова, знаки: «. или .», «. , .»);
конкретный показатель (слова/словосочетания: «требуемый», «должен быть», «должен»);
указание всех перечисленных характеристик (слова, знаки «. и .», «. ; .»)

ГОСТ говорит: 5.2.1.10 Изолированные жилы кабелей должны иметь отличительную расцветку. Расцветка должна быть сплошной или в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм.

Какое значение предлагать?

если ". , ." означает запятую и нужно указать конкретный, то я бы указал "сплошная", т.е. по сути выбирать "должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм" или "сплошная". Мне так кажется

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение Svgor » 14 июн 2016, 17:16

scorpiodz писал(а):
Svgor писал(а):Помогите расшифровать ребус.
Заказчик требует параметр кабеля: Расцветка жил;
Требуемое значение: должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм, сплошная

По инструкции: один из конкретных показателей (слова, знаки: «. или .», «. , .»);
конкретный показатель (слова/словосочетания: «требуемый», «должен быть», «должен»);
указание всех перечисленных характеристик (слова, знаки «. и .», «. ; .»)

ГОСТ говорит: 5.2.1.10 Изолированные жилы кабелей должны иметь отличительную расцветку. Расцветка должна быть сплошной или в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм.

Какое значение предлагать?

если ". , ." означает запятую и нужно указать конкретный, то я бы указал "сплошная", т.е. по сути выбирать "должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм" или "сплошная". Мне так кажется

Я указал: "Сплошная и сплошная" )))

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение scorpiodz » 14 июн 2016, 17:48

Svgor писал(а):
scorpiodz писал(а):
Svgor писал(а):Помогите расшифровать ребус.
Заказчик требует параметр кабеля: Расцветка жил;
Требуемое значение: должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм, сплошная

По инструкции: один из конкретных показателей (слова, знаки: «. или .», «. , .»);
конкретный показатель (слова/словосочетания: «требуемый», «должен быть», «должен»);
указание всех перечисленных характеристик (слова, знаки «. и .», «. ; .»)

ГОСТ говорит: 5.2.1.10 Изолированные жилы кабелей должны иметь отличительную расцветку. Расцветка должна быть сплошной или в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм.

Какое значение предлагать?

если ". , ." означает запятую и нужно указать конкретный, то я бы указал "сплошная", т.е. по сути выбирать "должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм" или "сплошная". Мне так кажется

Я указал: "Сплошная и сплошная" )))

вот я в правильности совсем не уверен. Вот вообще никак ))

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение КАП » 14 июн 2016, 18:29

Вопрос сколько жил у Вас ???
Если в Вашем количестве есть двуцветная .....

КАП
Завсегдатай
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 15:53
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 2

Re: Конкретный показатель кабеля ВВГнг-LS 3х1,5

Сообщение Svgor » 14 июн 2016, 18:41

Жилы -3.
Разберем Требуемое значение: должна быть сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм, сплошная
таким образом если указать: сплошной и в виде продольной полосы шириной не менее 1 мм - такого кабеля не существует. Союз и предполагает все перечисленные характеристики.
Вариант оставался только делать упор на сплошная

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Подскажите по конкретным показателям

Сообщение Любка » 16 июн 2016, 00:56

ВераА писал(а):Уважаемые коллеги. Впервые встретились с таким. В графе "Мин и макс значения показателей..." написано слово "НАЛИЧИЕ". Что писать в графе "Значения показателей, предлагаемое участником закупки"? Тоже слово "НАЛИЧИЕ"?


да
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group