Заполнение показателей: электрокабели, силовое оборудование

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Марка кабеля

Сообщение Leksele » 25 май 2016, 16:37

inagro писал(а):уже ответили. там аж 9 товзнаков:
• К – кабель;
• С – сигнальный;
• Р – изоляция из кремнийорганической резины;
• Э – наличие экрана;
• В – ПВХ пластикат;
• Нг – вся изоляция кабеля выполнена из негорючих материалов;
• (А) – категория противопожарного исполнения.;
• FR – огнестойкое исполнение кабеля;
• LS – пониженное выделение дыма и продуктов горения.

Странно, что не все буквы алфавита :sh_ok:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Плюс-минус

Сообщение Vladis » 26 май 2016, 16:32

Категорически всех приветствую!
Заполняем очередную заявку на аук по 44 фз.
Форма 2.
"Кабель силовой с пластмассовой изоляцией марки BBГ"
Требуемый параметр "Отклонение значения прочности изоляции при растяжении", требуемое значение "не > ±25" ед. изм "%".
В соответствии с инструецией:
"Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения;"
"При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Сведений о товарах слева от числового значения показателя."
Так вот в чем вопрос: обычно в графе "требуемое значение" указывают "10±3" (цифры указаны для примера). Тут все понятно указывается либо "10" либо число в пределах отклонения.("8", "12" и т.д.)
В нашем же случае указано просто "±25".
В ГОСТе,кстати, по этому параметру указано так же "не более ±25%".
Что писать в заявке? "±25"? ну так вроде это не конкретный показатель...
Задали вопрос заку, ответ: "участнику необходимо предоставить значение «не более ±Х» "...

Vladis
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 14:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Плюс-минус

Сообщение scorpiodz » 26 май 2016, 16:35

Vladis писал(а):Категорически всех приветствую!
Заполняем очередную заявку на аук по 44 фз.
Форма 2.
"Кабель силовой с пластмассовой изоляцией марки BBГ"
Требуемый параметр "Отклонение значения прочности изоляции при растяжении", требуемое значение "не > ±25" ед. изм "%".
В соответствии с инструецией:
"Символ «±» - означает что, участнику следует предоставить в заявке конкретный показатель равный указанному или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения;"
"При этом, символы «±», «<», «>», «≥», «≤» устанавливаются в требуемом значении Сведений о товарах слева от числового значения показателя."
Так вот в чем вопрос: обычно в графе "требуемое значение" указывают "10±3" (цифры указаны для примера). Тут все понятно указывается либо "10" либо число в пределах отклонения.("8", "12" и т.д.)
В нашем же случае указано просто "±25".
В ГОСТе,кстати, по этому параметру указано так же "не более ±25%".
Что писать в заявке? "±25"? ну так вроде это не конкретный показатель...
Задали вопрос заку, ответ: "участнику необходимо предоставить значение «не более ±Х» "...

тут в моем понимании два варианта:
1. указать согласно инструкции "плюс 25", что не противоречит ГОСТ
2. указать "отклонение в меньшую сторону минус 25, в большую сторону плюс 25 ( что соответствует п.такому то ГОСТ такой то, в случае отклонения по данному поводу будет обращаться с жалобой в ФАС)

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Плюс-минус

Сообщение Vladis » 26 май 2016, 17:34

scorpiodz, спасибо за комментарий!
Думаем пойти по 1-му варианту..

Vladis
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 14:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Плюс-минус

Сообщение scorpiodz » 26 май 2016, 17:38

Vladis писал(а):scorpiodz, спасибо за комментарий!
Думаем пойти по 1-му варианту..

еще 3й вариант указать 0 :D

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Плюс-минус

Сообщение Leksele » 26 май 2016, 18:05

Vladis писал(а):Думаем пойти по 1-му варианту..

Отклонение 100%. Как и за ноль.
в инструкции "...или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения"
Правильный вариант : в меньшую сторону -25, в большую сторону +25 ( ну или любое число меньше 25) - это второй вариант scorpiodz
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Плюс-минус

Сообщение scorpiodz » 26 май 2016, 18:20

Leksele писал(а):
Vladis писал(а):Думаем пойти по 1-му варианту..

Отклонение 100%. Как и за ноль.
в инструкции "...или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения"
Правильный вариант : в меньшую сторону -25, в большую сторону +25 ( ну или любое число меньше 25) - это второй вариант scorpiodz

почему ?
с отклонением в меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения (это отклонение от плюс 25 в меньшую сторону на 25, т.е. получаем 0), аналогично с минус 25.

В общем с отклонением за 0 я бы поспорил, согласно ГОСТ если фраза звучит "не более +-25", то 0 точно подходит и укладывается в инструкцию.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Плюс-минус

Сообщение Vladis » 27 май 2016, 14:18

Leksele писал(а):
Vladis писал(а):Думаем пойти по 1-му варианту..

Отклонение 100%. Как и за ноль.
в инструкции "...или с отклонением в большую или меньшую сторону в пределах указанного предельного отклонения"
Правильный вариант : в меньшую сторону -25, в большую сторону +25 ( ну или любое число меньше 25) - это второй вариант scorpiodz

Спасибо за комментарий!

Vladis
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 14:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Плюс-минус

Сообщение TwE » 30 май 2016, 10:14

А на самом деле, открывает ГОСТ и читаем "Отклонение - разность между средним значением, полученным после старения, и средним значением, полученным до старения, выраженная в процентах последнего." берем циферки, какие вписали в прочно до старения и после и считаем. если оба значения равны, то отклонение "0". иначе вы недостоверные сведения предоставляете.

TwE
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 11

Re: Плюс-минус

Сообщение Vladis » 31 май 2016, 13:24

TwE писал(а):А на самом деле, открывает ГОСТ и читаем "Отклонение - разность между средним значением, полученным после старения, и средним значением, полученным до старения, выраженная в процентах последнего." берем циферки, какие вписали в прочно до старения и после и считаем. если оба значения равны, то отклонение "0". иначе вы недостоверные сведения предоставляете.

Все-таки мнения разделились..
TwE, да действительно есть такое определение "отклонения" в этом ГОСТе.
Смущает ответ Зака: "участнику необходимо предоставить значение «не более ±Х". Если поставить какое-то конкретное значение , 0 например, то 0 менее +25, но более -25...
Приложу вырезку из ГОСТа.
Как считаете, коллеги, где истина? :ne_vi_del:
Вложения
табл.11.docx
Вырезка из ГОСТа
(240.68 KiB) Скачиваний: 420

Vladis
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 14:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group