Вопросы: лицензии и дополнительные требования - архив 1

Re: лицензия ФСБ зачем?

Сообщение rus94 » 11 май 2016, 10:19

vsss42 писал(а):текущий ремонт значит допуски сро не нужны верно ???

не совсем,
Коллега, откройте приказ и посмотрите что там "про кровлю"
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: лицензия ФСБ зачем?

Сообщение vsss42 » 11 май 2016, 11:51

rus94 писал(а):
vsss42 писал(а):текущий ремонт значит допуски сро не нужны верно ???

не совсем,
Коллега, откройте приказ и посмотрите что там "про кровлю"



Устройство кровель из штучных и листовых материалов отмечено звездочкой, значит это подпадает под ст. 48.1 ГрК РФ (т.е. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты).

Однако, здание не может быть особо опасным, технически сложным или уникальным объектом. КРОМЕ ТОГО, ЗДЕСЬ ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ А ПО ПРИКАЗУ 624 (...по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства). ВЕРНО???

vsss42
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 08:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: лицензия ФСБ зачем?

Сообщение rus94 » 11 май 2016, 12:42

vsss42 писал(а):Устройство кровель из штучных и листовых материалов отмечено звездочкой, значит это подпадает под ст. 48.1 ГрК РФ (т.е. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты).
Однако, здание не может быть особо опасным, технически сложным или уникальным объектом.

вот и задайте вопрос, под какие критерии указанные в ст. 48.1 ГрК РФ попадает сарай, который ремонтирует заказчик.
КРОМЕ ТОГО, ЗДЕСЬ ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ А ПО ПРИКАЗУ 624 (...по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства). ВЕРНО???

не совсем, если работы есть в приказе, то не важно в рамках какого ремонта они делаются)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: лицензия ФСБ зачем?

Сообщение vsss42 » 11 май 2016, 12:47

rus94 писал(а):
vsss42 писал(а):Устройство кровель из штучных и листовых материалов отмечено звездочкой, значит это подпадает под ст. 48.1 ГрК РФ (т.е. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты).
Однако, здание не может быть особо опасным, технически сложным или уникальным объектом.

вот и задайте вопрос, под какие критерии указанные в ст. 48.1 ГрК РФ попадает сарай, который ремонтирует заказчик.
КРОМЕ ТОГО, ЗДЕСЬ ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ А ПО ПРИКАЗУ 624 (...по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства). ВЕРНО???

не совсем, если работы есть в приказе, то не важно в рамках какого ремонта они делаются)



Благодарю за Ваши разумные предложения...

Однако, я почитал ст. 48.1 ГрК РФ, и вижу что данные объект не относится к приказу 624.
написал запрос, жду ответа.
Если ответ меня не удовлетворит то думаю в ФАС писать, т.к. моя позиция верная.

vsss42
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 08:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: лицензия ФСБ зачем?

Сообщение Alienora » 11 май 2016, 15:54

Что-то тема меня зацепила.
Вот, что в просторах интернета нашла <ссылка на тендеры>
Правда год действия ещё 2012 и может я уже не права. Но, насколько я понимаю, закрытую процедуру следует проводить, когда сами работы являются государственно тайной, а в данном случае - содержимое объекта относится к гостайне, поэтому "просто" требуют наличие лицензии ФСБ.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Удостоверения Подрядчика

Сообщение Zakupki777 » 18 май 2016, 15:00

Добрый день. Заключаем Контракты с Подрядчиками и выступаем в качестве Заказчиков (мы- государственное бюджетное учреждение).
Подскажите пожалуйста вправе ли мы требовать с Подрядчика наличие удостоверений или каких нибудь других документов подтверждающих, что персонал Подрядчика прошел обучение по технике безопасности, по пожарной безопасности. И можем ли мы не допускать Подрядчика к началу выполнения ремонтных работ при отсутствии данных документов? Сейчас мы в Контракты ничего такого не прописываем. Можем ли мы вообще прописать такую обязанность Подрядчика в документации о закупках и в Контракт? Или же мы как Заказчика вообще не праве требовать такие документы у Подрядчика?
Вопрос в том, чтобы избежать ответственности если к примеру при выполнении ремонтных работ в учреждении кто либо из персонала Подрядчика травмируется или еще чего хуже :nez-nayu:

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Удостоверения Подрядчика

Сообщение OMZ » 18 май 2016, 15:24

ловите
 Какую ответственность по охране труда несут заказчик и подрядчик?
Добрый день! Вопрос: какую ответственность несёт заказчик строительных работ, если на его объекте (ремонт здания), к примеру, сломал ногу работник подрядчика? Мой руководитель утверждает, что ответственность за несчастный случай несет подрядчик. По – моему, в этой ситуации ответственность несут обе стороны. Так ли это?

Ответ:
В соответствие с ГОСТ 12.0.230-2007 «ССБТ. Системы управления охраной труда. Общие требования», организация, привлекающая для выполнения определенного вида работ подрядчиков, должна обеспечить выполнение подрядчиками мероприятий по охране труда. Они включают:
- критерии охраны труда для подрядчиков;
- информирование подрядчиков об опасностях и мерах по их предупреждению, о несчастных случаях и профессиональных заболеваниях;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности подрядчиков.
Кроме того, заказчик должен проверить наличие у работников подрядчика удостоверений о прохождении обучения по охране труда.
Если указанные выше мероприятия выполнены в полном объеме, то заказчик не несет ответственности за несчастный случай. В противном случае при расследовании несчастного случая в акте Н-1 (п. 9) указываются правила и нормы, которые были нарушены заказчиком и его вина в процентах.
Чтобы обеспечить охрану труда на строительной площадке, а также разграничить ответственность за обеспечение безопасности строительно-монтажных работ, желательно в договор строительного подряда внести отдельную статью. Она может называться так «Охрана труда на объекте» и включать следующие пункты:
1. Подрядчик (Субподрядчик) несет ответственность за выполнение необходимых мероприятий по охране труда и за безопасное производство работ.
2. Подрядчик представляет Заказчику (Генподрядчику) приказы о назначении лиц, ответственных:
- за обеспечение охраны труда;
- за работу с грузоподъемными машинами и механизмами;
- за пожарную безопасность;
- за электробезопасность;
- за выдачу наряд - допусков.
3. Подрядчик обязан выделить ответственных лиц из числа специалистов за подключение электроинструмента.
4. Для выполнения работ Подрядчик обязан привлекать только квалифицированных и обученных по охране труда рабочих, допускать к производству работ только работников, обеспеченных спецодеждой, спецобувью, защитными касками, монтажными поясами и другими средствами индивидуальной и коллективной защиты, а также прошедшие противопожарный инструктаж.
5. Подрядчик обязан обеспечить использование бытовых помещений по прямому назначению, исключить случаи их использования для проживания и хранения материальных ценностей, использования электронагревательных приборов.
6. Своевременно устанавливать ограждения котлованов и траншей, трапы и переходные мостики.
7. При работе в местах действия опасных и вредных производственных факторов устанавливать знаки безопасности.
8. Не производить демонтаж ограждений, установленных Заказчиком без согласования с ним.
9. Подрядчик несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение требований пожарной безопасности, а также возмещает ущерб, нанесенный Заказчику (Генподрядчику) в результате пожара, возникший по его вине на Объекте.
10. Заказчик обязан:
- проинформировать Подрядчика об опасностях на Объекте и мерах по их предупреждению;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности Подрядчика.
11. В случае нарушения Подрядчиком требований настоящей статьи Заказчик оставляет за собой право:
- приостановить работу Подрядчика до полного устранения допущенных нарушений;
- немедленно расторгнуть договор строительного подряда в одностороннем порядке в соответствии с условиями договора строительного подряда в случае неоднократных нарушений (два и более случаев) нормативных требований охраны труда при производстве работ.

http://dvkuot.ru/index.php/vopros/820
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Удостоверения Подрядчика

Сообщение Zakupki777 » 18 май 2016, 15:32

OMZ писал(а):ловите
 Какую ответственность по охране труда несут заказчик и подрядчик?
Добрый день! Вопрос: какую ответственность несёт заказчик строительных работ, если на его объекте (ремонт здания), к примеру, сломал ногу работник подрядчика? Мой руководитель утверждает, что ответственность за несчастный случай несет подрядчик. По – моему, в этой ситуации ответственность несут обе стороны. Так ли это?

Ответ:
В соответствие с ГОСТ 12.0.230-2007 «ССБТ. Системы управления охраной труда. Общие требования», организация, привлекающая для выполнения определенного вида работ подрядчиков, должна обеспечить выполнение подрядчиками мероприятий по охране труда. Они включают:
- критерии охраны труда для подрядчиков;
- информирование подрядчиков об опасностях и мерах по их предупреждению, о несчастных случаях и профессиональных заболеваниях;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности подрядчиков.
Кроме того, заказчик должен проверить наличие у работников подрядчика удостоверений о прохождении обучения по охране труда.
Если указанные выше мероприятия выполнены в полном объеме, то заказчик не несет ответственности за несчастный случай. В противном случае при расследовании несчастного случая в акте Н-1 (п. 9) указываются правила и нормы, которые были нарушены заказчиком и его вина в процентах.
Чтобы обеспечить охрану труда на строительной площадке, а также разграничить ответственность за обеспечение безопасности строительно-монтажных работ, желательно в договор строительного подряда внести отдельную статью. Она может называться так «Охрана труда на объекте» и включать следующие пункты:
1. Подрядчик (Субподрядчик) несет ответственность за выполнение необходимых мероприятий по охране труда и за безопасное производство работ.
2. Подрядчик представляет Заказчику (Генподрядчику) приказы о назначении лиц, ответственных:
- за обеспечение охраны труда;
- за работу с грузоподъемными машинами и механизмами;
- за пожарную безопасность;
- за электробезопасность;
- за выдачу наряд - допусков.
3. Подрядчик обязан выделить ответственных лиц из числа специалистов за подключение электроинструмента.
4. Для выполнения работ Подрядчик обязан привлекать только квалифицированных и обученных по охране труда рабочих, допускать к производству работ только работников, обеспеченных спецодеждой, спецобувью, защитными касками, монтажными поясами и другими средствами индивидуальной и коллективной защиты, а также прошедшие противопожарный инструктаж.
5. Подрядчик обязан обеспечить использование бытовых помещений по прямому назначению, исключить случаи их использования для проживания и хранения материальных ценностей, использования электронагревательных приборов.
6. Своевременно устанавливать ограждения котлованов и траншей, трапы и переходные мостики.
7. При работе в местах действия опасных и вредных производственных факторов устанавливать знаки безопасности.
8. Не производить демонтаж ограждений, установленных Заказчиком без согласования с ним.
9. Подрядчик несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение требований пожарной безопасности, а также возмещает ущерб, нанесенный Заказчику (Генподрядчику) в результате пожара, возникший по его вине на Объекте.
10. Заказчик обязан:
- проинформировать Подрядчика об опасностях на Объекте и мерах по их предупреждению;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности Подрядчика.
11. В случае нарушения Подрядчиком требований настоящей статьи Заказчик оставляет за собой право:
- приостановить работу Подрядчика до полного устранения допущенных нарушений;
- немедленно расторгнуть договор строительного подряда в одностороннем порядке в соответствии с условиями договора строительного подряда в случае неоднократных нарушений (два и более случаев) нормативных требований охраны труда при производстве работ.

http://dvkuot.ru/index.php/vopros/820


Ого! Как оперативно. Огромное Вам спасибо. Это в принципе то, что мы искали. На данный момент- нам Подрядчик только предоставляет Приказ о назначении ответственного лица из числа своего персонала за технику безопасности. А так как мы ни в Контракт ни в аукционную документацию не прописываем обязанность предоставлять удостоверения, то и требовать с них ничего не можем.
В принципе мы же можем сделать ссылку на этот ГОСТ в самой документации о закупках? Прописать, что Подрядчик должен выполнить работы в полном соответствии с указанным гостом :-):

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Удостоверения Подрядчика

Сообщение Zakupki777 » 18 май 2016, 15:39

OMZ писал(а):ловите
 Какую ответственность по охране труда несут заказчик и подрядчик?
Добрый день! Вопрос: какую ответственность несёт заказчик строительных работ, если на его объекте (ремонт здания), к примеру, сломал ногу работник подрядчика? Мой руководитель утверждает, что ответственность за несчастный случай несет подрядчик. По – моему, в этой ситуации ответственность несут обе стороны. Так ли это?

Ответ:
В соответствие с ГОСТ 12.0.230-2007 «ССБТ. Системы управления охраной труда. Общие требования», организация, привлекающая для выполнения определенного вида работ подрядчиков, должна обеспечить выполнение подрядчиками мероприятий по охране труда. Они включают:
- критерии охраны труда для подрядчиков;
- информирование подрядчиков об опасностях и мерах по их предупреждению, о несчастных случаях и профессиональных заболеваниях;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности подрядчиков.
Кроме того, заказчик должен проверить наличие у работников подрядчика удостоверений о прохождении обучения по охране труда.
Если указанные выше мероприятия выполнены в полном объеме, то заказчик не несет ответственности за несчастный случай. В противном случае при расследовании несчастного случая в акте Н-1 (п. 9) указываются правила и нормы, которые были нарушены заказчиком и его вина в процентах.
Чтобы обеспечить охрану труда на строительной площадке, а также разграничить ответственность за обеспечение безопасности строительно-монтажных работ, желательно в договор строительного подряда внести отдельную статью. Она может называться так «Охрана труда на объекте» и включать следующие пункты:
1. Подрядчик (Субподрядчик) несет ответственность за выполнение необходимых мероприятий по охране труда и за безопасное производство работ.
2. Подрядчик представляет Заказчику (Генподрядчику) приказы о назначении лиц, ответственных:
- за обеспечение охраны труда;
- за работу с грузоподъемными машинами и механизмами;
- за пожарную безопасность;
- за электробезопасность;
- за выдачу наряд - допусков.
3. Подрядчик обязан выделить ответственных лиц из числа специалистов за подключение электроинструмента.
4. Для выполнения работ Подрядчик обязан привлекать только квалифицированных и обученных по охране труда рабочих, допускать к производству работ только работников, обеспеченных спецодеждой, спецобувью, защитными касками, монтажными поясами и другими средствами индивидуальной и коллективной защиты, а также прошедшие противопожарный инструктаж.
5. Подрядчик обязан обеспечить использование бытовых помещений по прямому назначению, исключить случаи их использования для проживания и хранения материальных ценностей, использования электронагревательных приборов.
6. Своевременно устанавливать ограждения котлованов и траншей, трапы и переходные мостики.
7. При работе в местах действия опасных и вредных производственных факторов устанавливать знаки безопасности.
8. Не производить демонтаж ограждений, установленных Заказчиком без согласования с ним.
9. Подрядчик несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за нарушение требований пожарной безопасности, а также возмещает ущерб, нанесенный Заказчику (Генподрядчику) в результате пожара, возникший по его вине на Объекте.
10. Заказчик обязан:
- проинформировать Подрядчика об опасностях на Объекте и мерах по их предупреждению;
- провести инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников;
- методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности Подрядчика.
11. В случае нарушения Подрядчиком требований настоящей статьи Заказчик оставляет за собой право:
- приостановить работу Подрядчика до полного устранения допущенных нарушений;
- немедленно расторгнуть договор строительного подряда в одностороннем порядке в соответствии с условиями договора строительного подряда в случае неоднократных нарушений (два и более случаев) нормативных требований охраны труда при производстве работ.

http://dvkuot.ru/index.php/vopros/820


Вот сейчас открыл этот ГОСТ и что то не могу найти в нем:
Кроме того, заказчик должен проверить наличие у работников подрядчика удостоверений о прохождении обучения по охране труда.

А все остальные требования есть. :-(

Zakupki777
Завсегдатай
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 13 май 2016, 13:40
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: -5

Re: Удостоверения Подрядчика

Сообщение OMZ » 18 май 2016, 15:53

Zakupki777 писал(а):Вот сейчас открыл этот ГОСТ и что то не могу найти в нем:
Кроме того, заказчик должен проверить наличие у работников подрядчика удостоверений о прохождении обучения по охране труда.

А все остальные требования есть. :-(

это требование скорее всего основывается на Постановлении Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, damujik, Google [Bot], Olgerd, rus94

Работает на phpВВ © phpВВ Group