Ситуация: несоответствие требований заказчика ГОСТ

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Нет в ГОСТе

Сообщение scorpiodz » 06 май 2016, 16:10

Маргарита Шаззо писал(а):Чтоб было понятнее приведу пример: трещиностойкость и сдвигоустоичивость крупнозернистых асфальтобетонных смесей не нормируется по ГОСТу, однако в Форме они указаны. УРЗ проставляет напротив них свои значения. НО так как показатель этот не нормируется, то ЗАК отклоняет. Вот такая картина

еще раз
что значит в форме указаны? Там должны быть предъявлены к ним требования по минимальности/максимальности. УРЗ с учетом этих требований указывает?
И не нормируется - это значит нет требований к количественному содержанию, но само содержание не запрещено? Или там должно быть отсутствие?
И если можно номер извещения и пункт формы, так будет проще намного

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Нет в ГОСТе

Сообщение inagro » 06 май 2016, 16:12

Маргарита Шаззо писал(а):Чтоб было понятнее приведу пример: трещиностойкость и сдвигоустоичивость крупнозернистых асфальтобетонных смесей не нормируется по ГОСТу, однако в Форме они указаны. УРЗ проставляет напротив них свои значения. НО так как показатель этот не нормируется, то ЗАК отклоняет. Вот такая картина

закон требует
конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе
конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

уз и указал. проблема у ретивого зака.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Нет в ГОСТе

Сообщение scorpiodz » 06 май 2016, 16:18

inagro писал(а):
Маргарита Шаззо писал(а):Чтоб было понятнее приведу пример: трещиностойкость и сдвигоустоичивость крупнозернистых асфальтобетонных смесей не нормируется по ГОСТу, однако в Форме они указаны. УРЗ проставляет напротив них свои значения. НО так как показатель этот не нормируется, то ЗАК отклоняет. Вот такая картина

закон требует
конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе
конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией

уз и указал. проблема у ретивого зака.

вот точно так же думаю, но слишком глупо для Зака сначала установить требования, потом отклонять за указание в соответствии с этими же требованиями. Не видел ни разу такого

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Нет в ГОСТе

Сообщение Шаззо » 11 май 2016, 10:29

В общем, в итоге Зак испугался ФАСа и допустил всех (даже того, у кого не была указана страна происхождения).
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Нет в ГОСТе

Сообщение ЕлеНочкаЯ » 11 май 2016, 14:29

)))

ЕлеНочкаЯ
Завсегдатай
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 11 май 2016, 13:06
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

ГОСТом предусмотрены иные размеры

Сообщение Svgor » 21 июл 2016, 14:11

Доброго дня, коллеги!
Отклонили заявку со следующим обоснованием обоснованием:
"Уведомляем Вас о том, что вашей заявке № 3756107, номер в протоколе 6 'отказано в допуске к участию' в эл. аукционе № 0148200005416000421
Причина отказа: Несоответствие информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, требованиям документации об электронном аукционе. ;Обоснование принятого решения:
Участник закупки не допускается к участию в электронном аукционе:
1. На основании п. 2 ч. 4 ст. 67 ФЗ № 44-ФЗ, в своей заявке участник размещения заказа указал информацию, несоответствующую требованиям документации, а именно:
1.1 Согласно документации п. 85 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 180 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 1,30 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет1,4 кг. Участник указал 60,3 мм и 1,30 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ.
1.2 Согласно документации п. 80 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 45 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 0,33 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет0,33 кг. Участник указал 60,3 мм и 0,33 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ.
1.3 1.2 Согласно документации п. 1 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 45 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 0,33 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет0,33 кг. Участник указал 60,3 мм и 0,33 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ."

Однако, в ГОСТ 17375-2001 "п.4.2 По согласованию между изготовителем и потребителем (заказчиком) допускается изготовление отводов исполнения 2 с другими размерами и углами."
Прокатит ли такой довод в УФАС?
Прошу мнений.

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: ГОСТом предусмотрены иные размеры

Сообщение scorpiodz » 21 июл 2016, 15:12

Svgor писал(а):Доброго дня, коллеги!
Отклонили заявку со следующим обоснованием обоснованием:
"Уведомляем Вас о том, что вашей заявке № 3756107, номер в протоколе 6 'отказано в допуске к участию' в эл. аукционе № 0148200005416000421
Причина отказа: Несоответствие информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, требованиям документации об электронном аукционе. ;Обоснование принятого решения:
Участник закупки не допускается к участию в электронном аукционе:
1. На основании п. 2 ч. 4 ст. 67 ФЗ № 44-ФЗ, в своей заявке участник размещения заказа указал информацию, несоответствующую требованиям документации, а именно:
1.1 Согласно документации п. 85 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 180 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 1,30 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет1,4 кг. Участник указал 60,3 мм и 1,30 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ.
1.2 Согласно документации п. 80 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 45 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 0,33 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет0,33 кг. Участник указал 60,3 мм и 0,33 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ.
1.3 1.2 Согласно документации п. 1 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001. В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов* 45 О
Номинальный размер* 50 мм
Наружный диаметр торцов отводов* 60,3 мм
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76 мм
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4,0 мм
Масса отвода* 0,33 кг

Согласно табл. 2 - Отводы исполнения 2 ГОСТ 17375-2001, для отвода 180°, размером 50, толщиной стенки 4,0, наружный диаметр торцов составляет 57 мм, а масса отвода составляет0,33 кг. Участник указал 60,3 мм и 0,33 кг соответственно, что не соответствует ГОСТ."

Однако, в ГОСТ 17375-2001 "п.4.2 По согласованию между изготовителем и потребителем (заказчиком) допускается изготовление отводов исполнения 2 с другими размерами и углами."
Прокатит ли такой довод в УФАС?
Прошу мнений.

письмо бы от производителя еще получить, что он сможет такое сделать

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: ГОСТом предусмотрены иные размеры

Сообщение gordienko8415 » 21 июл 2016, 15:30

Довод по пункту 4.2 ГОСТ 17375-2001 скорее всего прокатит, но с пункта 1.3. Согласно инструкции, Если требуемое значение стоит в графе «Минимальные значения показателей», то участнику закупки необходимо предоставить в заявке конкретное значение, более указанного значения (если нет дополнительных условий). Если требуемое значение стоит в графе «Максимальные значения показателей», то участнику закупки необходимо предоставить в заявке конкретное значение, менее указанного значения (если нет дополнительных условий). Участник в п.82, п. 73 и др. два различных значения (то есть не указывает конкретное значение), что не соответствует требованиям документации протокола не съехать.
Услуги для заказчиков, участников закупок - на условиях удаленного сотрудничества.
Техническая защита информации. nik_0215@mail.ru.
Аватар пользователя
gordienko8415
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: ГОСТом предусмотрены иные размеры

Сообщение Svgor » 21 июл 2016, 19:23

gordienko8415 писал(а):Довод по пункту 4.2 ГОСТ 17375-2001 скорее всего прокатит, но с пункта 1.3. Согласно инструкции, Если требуемое значение стоит в графе «Минимальные значения показателей», то участнику закупки необходимо предоставить в заявке конкретное значение, более указанного значения (если нет дополнительных условий). Если требуемое значение стоит в графе «Максимальные значения показателей», то участнику закупки необходимо предоставить в заявке конкретное значение, менее указанного значения (если нет дополнительных условий). Участник в п.82, п. 73 и др. два различных значения (то есть не указывает конкретное значение), что не соответствует требованиям документации протокола не съехать.

Вот аналогичное отклонение:
Уведомляем Вас о том, что вашей заявке № 3756148, номер в протоколе 3 'отказано в допуске к участию' в эл. аукционе № 0148200005416000427
Причина отказа: Отказ по п. 2 ч. 4 ст. 67 Закона № 44-ФЗ;
На основании п. 2 ч. 4 ст. 67 ФЗ № 44-ФЗ, в своей заявке участник размещения заказа указал информацию, несоответствующую требованиям документации, а именно:
1) Согласно документации, п. 73 Отвод ГОСТ 17380-2001, ГОСТ 30753-2001, ГОСТ 17375-2001.
В заявке участник указал:
Исполнение** 2
Угол изгиба отводов** 45
Номинальный размер* 50
Наружный диаметр торцов отводов* 60.3
Тип отвода** 3D
Радиус изгиба отводов* 76
Толщина стенки деталей на торцах диаметра* 4.0
Масса отвода* 0.33
Согласно ГОСТ 17375-2001, для отвода с углом изгиба 45, номинальным размером 50 с толщиной стенки 4,0,
- Наружный диаметр торцов отводов должен быть 57 мм.
- масса отвода должна быть 0,35 кг.
Участник указал 60,3 мм и 0,33 мм соответственно, что не соответствует требованиям документации.
2) п. 54 Плитки керамические ГОСТ 6141-91. Согласно п. 1.5.1 ГОСТ 6141-91 На монтажную поверхность каждой плитки должен быть нанесен товарный знак предприятия-изготовителя.
В заявке участника товарный знак плитки не указан, участник указал:
В случае не указания товарного знака, считать, что товарный знак отсутствует.
Что не соответствует ГОСТ.
Тут можно обосновать в ФАСе ?

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: ГОСТом предусмотрены иные размеры

Сообщение Svgor » 21 июл 2016, 19:53

Неужели все так сложно?
Ну окей.
Годится ли следующий довод:
"Участник закупки на момент проведения процедуры не обязан иметь в наличии товар", а тем самым не может
знать - нанесен или нет товарный знак на торец плитки?

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group