Вопросы: описание объекта закупки - общие вопросы

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Приобретение котлов

Сообщение Olesya » 05 сен 2012, 09:49

А если 2-й заказчик не пишут тов. знак, а только технич. характеристики, им нужно прописывать "не более" , "не менее".?
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Приобретение котлов

Сообщение rus94 » 05 сен 2012, 09:52

Олег писал(а):
Olesya писал(а):А котёл Хопёр-100 - это тов. знак???

да.

ТЗ будет выглядеть примерно так (если, допустим, Заказчика устраивают котлы, эквивалентные энтому хопру):
Наименование:
Котел Хопер-100 или экивалент

Технические характеристики:
Номинальная теплопроизводительность - не менее 100 кВт
КПД - не менее 91%
Номинальный расход газа - не более 10,7 м3/час
Вид топлива - ГАЗ ПРИРОДНЫЙ по ГОСТ такой-то..
и так далее, закладываете те параметры, которые Вам нужны. Желательно, при составлении ТЗ, посмотреть на значения закладываемых параметров у аналогичной (подходящей Вам) продукции, чтобы избыточно не ограничивать конкуренцию нижним (верхним) предельным значением.

Проблема возникнет позже, когда урз пришлет заявку в точности повторившую данное ТЗ, т.е.оставит «не более/не менее» отклонить его будет не возможно))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15492
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Приобретение котлов

Сообщение rus94 » 05 сен 2012, 09:54

Олег писал(а):Ок, но вы сможете, если что, обосновать, почему Вам принтер нужен именно со скоростью печати 5 листов в секунду, а другой, такой-же, дешевле, но печатающий 10 листов в секунду не подойдет? Очевидно, что закладывание заведомо жестких характеристик там, где это не имеет никакого основания, есть ограничение конкуренции (135-фз).

Подобные желания я всегда смогу обосновать ибо я соблюдаю закон и ничего больше.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15492
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Приобретение котлов

Сообщение Olesya » 05 сен 2012, 10:03

rus94 писал(а):
Олег писал(а):
Olesya писал(а):А котёл Хопёр-100 - это тов. знак???

да.

ТЗ будет выглядеть примерно так (если, допустим, Заказчика устраивают котлы, эквивалентные энтому хопру):
Наименование:
Котел Хопер-100 или экивалент

Технические характеристики:
Номинальная теплопроизводительность - не менее 100 кВт
КПД - не менее 91%
Номинальный расход газа - не более 10,7 м3/час
Вид топлива - ГАЗ ПРИРОДНЫЙ по ГОСТ такой-то..
и так далее, закладываете те параметры, которые Вам нужны. Желательно, при составлении ТЗ, посмотреть на значения закладываемых параметров у аналогичной (подходящей Вам) продукции, чтобы избыточно не ограничивать конкуренцию нижним (верхним) предельным значением.

Проблема возникнет позже, когда урз пришлет заявку в точности повторившую данное ТЗ, т.е.оставит «не более/не менее» отклонить его будет не возможно))))

Почему не возможно??? УРЗ должен прописывать конкретные показатели???
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Приобретение котлов

Сообщение rus94 » 05 сен 2012, 10:08

Olesya писал(а):Почему не возможно??? УРЗ должен прописывать конкретные показатели???

ГЫЫЫ,с чего вы это взяли? ссылочку на статью можно?
следуя логике коллеги Олега, это не так!)))
А почему тогда заказчик не должен прописывать конкретные показатели?
сравните статьи 43 и 44 в части характеристик товара, они идентичные!!!
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15492
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Приобретение котлов

Сообщение Olesya » 05 сен 2012, 10:19

rus94 писал(а):
Olesya писал(а):Почему не возможно??? УРЗ должен прописывать конкретные показатели???

ГЫЫЫ,с чего вы это взяли? ссылочку на статью можно?
следуя логике коллеги Олега, это не так!)))
А почему тогда заказчик не должен прописывать конкретные показатели?
сравните статьи 43 и 44 в части характеристик товара, они идентичные!!!


Тогда я вообще ничего не понимаю , т.е. УРЗ может написать не более и не менее ?
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Приобретение котлов

Сообщение rus94 » 05 сен 2012, 10:25

Olesya писал(а):
rus94 писал(а):
Olesya писал(а):Почему не возможно??? УРЗ должен прописывать конкретные показатели???

ГЫЫЫ,с чего вы это взяли? ссылочку на статью можно?
следуя логике коллеги Олега, это не так!)))
А почему тогда заказчик не должен прописывать конкретные показатели?
сравните статьи 43 и 44 в части характеристик товара, они идентичные!!!


Тогда я вообще ничего не понимаю , т.е. УРЗ может написать не более и не менее ?

В смысле? повторить ваше ТЗ в части характеристик?- легко!) и будет прав!
я про это и говорю, характеристики товара в ТЗ должны быть конкретными!!! никаких не более/ не менее!!!
и ещё:
ст. 47
8. Контракт заключается на условиях, предусмотренных извещением о проведении запроса котировок, по цене, предложенной в котировочной заявке победителя в проведении запроса котировок или в котировочной заявке участника размещения заказа, с которым заключается контракт в случае уклонения победителя в проведении запроса котировок от заключения контракта.

Т.е. вот эти все не более не менее должны плавно перекочевать в ваш ГК!)))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15492
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Приобретение котлов

Сообщение Olesya » 05 сен 2012, 10:26

Олег писал(а):
Olesya писал(а):А котёл Хопёр-100 - это тов. знак???

да.

ТЗ будет выглядеть примерно так (если, допустим, Заказчика устраивают котлы, эквивалентные энтому хопру):
Наименование:
Котел Хопер-100 или экивалент

Технические характеристики:
Номинальная теплопроизводительность - не менее 100 кВт
КПД - не менее 91%
Номинальный расход газа - не более 10,7 м3/час
Вид топлива - ГАЗ ПРИРОДНЫЙ по ГОСТ такой-то..
и так далее, закладываете те параметры, которые Вам нужны. Желательно, при составлении ТЗ, посмотреть на значения закладываемых параметров у аналогичной (подходящей Вам) продукции, чтобы избыточно не ограничивать конкуренцию нижним (верхним) предельным значением.


Олег, а если нам нужен именно этот Хопёр (он предусмотрен проектом, и любой другой котел нас просто не устроит) как тогда быть?
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Приобретение котлов

Сообщение Olesya » 05 сен 2012, 10:37

Мда .... повторив наше Т.З. в части характеристик, написав не более и не менее, УРЗ введёт нас в заблуждение... И , действительно, нам допустим нужна теплопроизводительность котла 100 кВт (согласно площади), а если мы пропишем "не менее" 100 кВт нам ведь могут поставить и 300 кВт и будут правы
Как ни высока гора, не отступай: пойдешь - перейдешь!!!
Аватар пользователя
Olesya
Завсегдатай
 
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 12:39
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Приобретение котлов

Сообщение Loewenherz » 05 сен 2012, 14:35

Olesya писал(а):Мда .... повторив наше Т.З. в части характеристик, написав не более и не менее, УРЗ введёт нас в заблуждение... И , действительно, нам допустим нужна теплопроизводительность котла 100 кВт (согласно площади), а если мы пропишем "не менее" 100 кВт нам ведь могут поставить и 300 кВт и будут правы

"Не менее 100 кВт, но не более 150 кВт"
Именем Российской Федерации!
Аватар пользователя
Loewenherz
Профессор
 
Сообщений: 2781
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Olgerd, Кисуня

Работает на phpВВ © phpВВ Group