Вопросы: закупка лекарственных препаратов и медицинской техн

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Вопросы: закупка лекарственных препаратов и медицинской техн

Сообщение zara80 » 04 дек 2014, 10:52

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения закупок лекарственных препаратов, медицинских изделий и оборудования.

Быстрый переход
────────────────

Мы АУ по госзаданию выделено 5000 руб на год на медикаменты.Подскажите включать их в план по инновац.деят. если это закупка меньше 100т.руб.или не учитывать и ставить в плане нули?

zara80
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 08:30
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: медикаменты по госзаданию в план по иннов.деят.?

Сообщение kamaz » 04 дек 2014, 11:16

Написано в постановлении что закупки менее ста тыщ. не размещаются

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение KONDORNV » 20 апр 2016, 12:04

Уважаемые, добрый день!
Подскажите если кто в курсе такой проблемы.
Мы аптечная сеть, осуществляем закупки лекарств как по выбору из сводного прайс-листа, так и путем объявления закупок через портал закупок. С недавнего времени появился портал apteka.ru, на котором физ.лицо может заказать препарат лекарственный (допустим в Тюмени у "Катрена") и оплатит его, далее препарат привезут нам, мы оплатим стоимость препарата поставщику ("Катрену") и просто выдадим препарат физ.лицу.
Вопрос вот в чем, стоимость препарата будет явно выше оптовой стоимости. Есть ли здесь где-то нарушение 223-фз и как нам правильно отразить такую закупку?

KONDORNV
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Полина Водная » 20 апр 2016, 12:10

KONDORNV писал(а):Уважаемые, добрый день!
Подскажите если кто в курсе такой проблемы.
Мы аптечная сеть, осуществляем закупки лекарств как по выбору из сводного прайс-листа, так и путем объявления закупок через портал закупок. С недавнего времени появился портал apteka.ru, на котором физ.лицо может заказать препарат лекарственный (допустим в Тюмени у "Катрена") и оплатит его, далее препарат привезут нам, мы оплатим стоимость препарата поставщику ("Катрену") и просто выдадим препарат физ.лицу.
Вопрос вот в чем, стоимость препарата будет явно выше оптовой стоимости. Есть ли здесь где-то нарушение 223-фз и как нам правильно отразить такую закупку?


Так физ.лицо оплачивает препарат вам, а вы оптовику?
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение KONDORNV » 20 апр 2016, 13:10

Физ.лицо заказывает и оплачивает на интернет-ресурсе препарат фирме-поставщику, мы оплачиваем так-же фирме-поставщику стоимость препарата, но с 10% скидкой, это вроде как наша маржа за участие в реализации. А физлицо просто получает у нас препарат. Находимся мы в разных городах

KONDORNV
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Полина Водная » 20 апр 2016, 13:44

KONDORNV писал(а):Физ.лицо заказывает и оплачивает на интернет-ресурсе препарат фирме-поставщику, мы оплачиваем так-же фирме-поставщику стоимость препарата, но с 10% скидкой, это вроде как наша маржа за участие в реализации. А физлицо просто получает у нас препарат. Находимся мы в разных городах


Почему, если физлицо уже оплатило препарат, вы тоже за него платите, какая-то двойная оплата? Почему препарат поступает в вашу аптеку, у вас подписан договор с Поставщиком?

Трудно ответить как оформлять данную закупку не понимая схемы полностью.

Если из представленной информацию, то под закупку по сводному прайс-листу она уже не подпадает, значит это отдельная закупка.

Если на эту отдельную закупку вы заключаете с поставщиком договор, то исходите из суммы договора - меньше ста тысяч, отражаете только в ежемесячных отчетах, больше ста тысяч, как закупка у ЕП, в план и на сайт.
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение KONDORNV » 20 апр 2016, 14:39

Полина Водная писал(а):
KONDORNV писал(а):Физ.лицо заказывает и оплачивает на интернет-ресурсе препарат фирме-поставщику, мы оплачиваем так-же фирме-поставщику стоимость препарата, но с 10% скидкой, это вроде как наша маржа за участие в реализации. А физлицо просто получает у нас препарат. Находимся мы в разных городах


Почему, если физлицо уже оплатило препарат, вы тоже за него платите, какая-то двойная оплата? Почему препарат поступает в вашу аптеку, у вас подписан договор с Поставщиком?

Трудно ответить как оформлять данную закупку не понимая схемы полностью.

Если из представленной информацию, то под закупку по сводному прайс-листу она уже не подпадает, значит это отдельная закупка.

Если на эту отдельную закупку вы заключаете с поставщиком договор, то исходите из суммы договора - меньше ста тысяч, отражаете только в ежемесячных отчетах, больше ста тысяч, как закупка у ЕП, в план и на сайт.


Вот правильная схема, запутали меня слегка :)
Физлицо заказывает препарат на интернет-портале Поставщика где указана определенная цена, и за эту цену он и будет его покупать. Далее препарат поступает в одно из отделений нашей сети, где он его оплачивает именно по той цене, по которой заказывал у Поставщика. Мы, в свою очередь,после получения денег от физлица, в течении 30 дней оплачиваем Поставщику 90% цены товара. 10% это наша маржа, бесплатно работать мы не будем. И вот как с точки зрения 223-фз провести это? Есть Договор на поставку из сводного прайс-листа с этим Поставщиком, это есть в плане-закупок годовом. И есть отдельно допсоглашение именно на эту схему с интернет-аптекой...

KONDORNV
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Полина Водная » 21 апр 2016, 06:06

KONDORNV писал(а):
Вот правильная схема, запутали меня слегка :)
Физлицо заказывает препарат на интернет-портале Поставщика где указана определенная цена, и за эту цену он и будет его покупать. Далее препарат поступает в одно из отделений нашей сети, где он его оплачивает именно по той цене, по которой заказывал у Поставщика. Мы, в свою очередь,после получения денег от физлица, в течении 30 дней оплачиваем Поставщику 90% цены товара. 10% это наша маржа, бесплатно работать мы не будем. И вот как с точки зрения 223-фз провести это? Есть Договор на поставку из сводного прайс-листа с этим Поставщиком, это есть в плане-закупок годовом. И есть отдельно допсоглашение именно на эту схему с интернет-аптекой...


Допсоглашение? Давайте уточним, дополнительное соглашение к уже имеющемуся договору или отдельный договор, просто с этим же поставщиком.

Было бы неплохо, чтобы у вас был отдельный договор с поставщиком по схеме интернет-аптека.
По сути, как и договор по сводному прайс-листу, договор по схеме интернет-аптека является рамочным.
каждая поставка по заказу из интернета это отдельный договор. Если он меньше ста тысяч, отражаете его только в отчете, если больше ста тысяч, то включаете в план закупки, делаете извещение и документацию, со ссылкой на рамку (ссылка на рамочный договор это обязательное условие по ГК) и включаете в реестр.

Один момент, вы сказали у вас сеть аптек, каждая аптека самостоятельно получает и оплачивает товарные накладные/счета-фактуры со своего лицевого счета или на всю сеть аптек счет в банке один? К чему я? к тому, что если счет в банке один и вы собираете все товарные-накладные со всех аптек сети и оплачиваете одной платежкой, то сумма может выйти за сто тысяч, несмотря на то, что конкретно по вашей аптеке счет, к примеру тысяч на 10 всего.

Если у каждой аптеки свой счет (что на вряд ли), то все просто.
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение KONDORNV » 21 апр 2016, 07:08

Полина Водная писал(а):
KONDORNV писал(а):
Вот правильная схема, запутали меня слегка :)
Физлицо заказывает препарат на интернет-портале Поставщика где указана определенная цена, и за эту цену он и будет его покупать. Далее препарат поступает в одно из отделений нашей сети, где он его оплачивает именно по той цене, по которой заказывал у Поставщика. Мы, в свою очередь,после получения денег от физлица, в течении 30 дней оплачиваем Поставщику 90% цены товара. 10% это наша маржа, бесплатно работать мы не будем. И вот как с точки зрения 223-фз провести это? Есть Договор на поставку из сводного прайс-листа с этим Поставщиком, это есть в плане-закупок годовом. И есть отдельно допсоглашение именно на эту схему с интернет-аптекой...


Допсоглашение? Давайте уточним, дополнительное соглашение к уже имеющемуся договору или отдельный договор, просто с этим же поставщиком.

Было бы неплохо, чтобы у вас был отдельный договор с поставщиком по схеме интернет-аптека.
По сути, как и договор по сводному прайс-листу, договор по схеме интернет-аптека является рамочным.
каждая поставка по заказу из интернета это отдельный договор. Если он меньше ста тысяч, отражаете его только в отчете, если больше ста тысяч, то включаете в план закупки, делаете извещение и документацию, со ссылкой на рамку (ссылка на рамочный договор это обязательное условие по ГК) и включаете в реестр.

Один момент, вы сказали у вас сеть аптек, каждая аптека самостоятельно получает и оплачивает товарные накладные/счета-фактуры со своего лицевого счета или на всю сеть аптек счет в банке один? К чему я? к тому, что если счет в банке один и вы собираете все товарные-накладные со всех аптек сети и оплачиваете одной платежкой, то сумма может выйти за сто тысяч, несмотря на то, что конкретно по вашей аптеке счет, к примеру тысяч на 10 всего.

Если у каждой аптеки свой счет (что на вряд ли), то все просто.


У нас сеть аптек с центральным офисом. Закупает только центральный офис, дальше доставка по аптечным пунктам для реализации. Допсоглашение с Поставщиком в рамках Договора поставки. По нему на каждую заявку физ.лица Поставщик формирует товарную накладную, счет-факутуру, список заказанных товаров, наименование, цену за единицу, общую стоимость....

По сути, выходит что у нас если брать из всех поставщиков, только этот один предлагает такую схему работы через интернет-аптеку. И похоже что это надо отразить как закупку у ЕП. Но по факту весь март уже происходила подобная передача и реализация. Получается что нам надо для продолжения дальнейшей работы заключать отдельный договор на такие поставки через интернет-заказ? А существующие поставки суммировать отдельно и отразить как выбор предложений из сводного прайс-листа?

KONDORNV
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 11:57
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Полина Водная » 21 апр 2016, 07:20

KONDORNV писал(а):И похоже что это надо отразить как закупку у ЕП.

Это если вы можете определить НМЦ и предмет договора (т.е. перечень товаров).
А у вас так не получится, вы же не знаете, что будут физики покупать на сайте Поставщика.

Это рамочный договор, просто сделайте его не допником а отдельным договором.
А дальше центральный офис смотрит, если сумма по одной поставке (как часто они у вас, разв неделю, раз в месяц) на все аптеки выше ста тысяч, то проводите как закупку у ЕП, с размещение всех документов в ЕИС, со ссылкой на рамочный договор.
Если меньше ста тысяч, то отражаете только в ежемесячном отчете.


KONDORNV писал(а):Но по факту весь март уже происходила подобная передача и реализация.

смотрите сумму реализации за март, если меньше ста тысяч, включите в отчет за март путем внесения изменений, если больше ста тысяч, разместите сейчас документы о закупке у ЕП, лучше поздно, чем не разместить совсем.

KONDORNV писал(а):А существующие поставки суммировать отдельно и отразить как выбор предложений из сводного прайс-листа?

не поняла, те закупки, что по интернет-заказам в марте отразить как по сводному прайс-листу?
так по прайс-листу вы же выбираете самое выгодное предложение?
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group