Обсуждение: обязательный аудит

[Melvinxx]

Коллеги, напомните, пожалуйста, процедуру.
Мы наконец-то с боями получили ЭЦП у казначейства, в списке организаций на ЕИС появилась наша контора по 44-ФЗ (не зарегистрирована). Ну, с регистрацией мы разберемся.
Что дальше нужно будет делать? Только приказ о комиссии, а после этого можно сразу публиковать конкурс?

[Сергий]

Коллеги, напомните, пожалуйста, процедуру.
Мы наконец-то с боями получили ЭЦП у казначейства, в списке организаций на ЕИС появилась наша контора по 44-ФЗ (не зарегистрирована). Ну, с регистрацией мы разберемся.
Что дальше нужно будет делать? Только приказ о комиссии, а после этого можно сразу публиковать конкурс?

по времени: сначала комиссия, потом извещение. В комиссии должны быть "обученные" члены...(у меня - один).

[Полина Водная]

Обученные люди должны быть у Заказчика, понятие которого дается в Законе 44-ФЗ. Организации подпадающие под обязательный аудит не относятся к Заказчикам в понимании Закона 44-ФЗ, поэтому здесь нет обязательного требования, чтобы были обученные сотрудники в комиссии.
Но приказ о комиссии должен быть, здесь проще создать комиссию конкретно для проведения данного конкурса.

[ivolga84]

А Единая комиссия подойдет? У нас единая комиссия по закупкам по 223-фз и по обязательному аудиту. Обученные в ней есть.

И я правильно понимаю - контрактную службу создавать не нужно?

[Shukshin]

Обученные люди должны быть у Заказчика, понятие которого дается в Законе 44-ФЗ. Организации подпадающие под обязательный аудит не относятся к Заказчикам в понимании Закона 44-ФЗ, поэтому здесь нет обязательного требования, чтобы были обученные сотрудники в комиссии.
Но приказ о комиссии должен быть, здесь проще создать комиссию конкретно для проведения данного конкурса.

Полина, а вот какую же мне комиссию искать?
Конкурс у нас в порядке, установленном в 44-фз. А в этом порядке есть комиссия... Так вот я с одной стороны понимаю, что мне сам порядок для конкурса нужен, но именно в этом порядке и есть термин комиссия. А где мне его определение найти?
Это по аналогии с этим:

Извещение о проведении открытого конкурса размещается заказчиком в единой информационной системе

Что это такое? Где мне искать определение? Остальные части закона ведь не для меня...
Т.е. я могу назвать свой сайт ЕИС и размещаться там?

[Полина Водная]

Обученные люди должны быть у Заказчика, понятие которого дается в Законе 44-ФЗ. Организации подпадающие под обязательный аудит не относятся к Заказчикам в понимании Закона 44-ФЗ, поэтому здесь нет обязательного требования, чтобы были обученные сотрудники в комиссии.
Но приказ о комиссии должен быть, здесь проще создать комиссию конкретно для проведения данного конкурса.

Полина, а вот какую же мне комиссию искать?
Конкурс у нас в порядке, установленном в 44-фз. А в этом порядке есть комиссия... Так вот я с одной стороны понимаю, что мне сам порядок для конкурса нужен, но именно в этом порядке и есть термин комиссия. А где мне его определение найти?
Это по аналогии с этим:

Извещение о проведении открытого конкурса размещается заказчиком в единой информационной системе

Что это такое? Где мне искать определение? Остальные части закона ведь не для меня...
Т.е. я могу назвать свой сайт ЕИС и размещаться там?

Я же не говорю, что не надо читать остальной закон, говорю, что требование о том, что члены комиссии должны быть обучены по контактной системе здесь не применяется. Это как и в отношении плана-графика при проведении обязательного аудита, предоставления отчета об исполнении контракта. Нормы есть, читайте их на здоровье, но в этом случае они к вам не применяются.
Аналогию как раз можно применять, в частности, по функциями комиссии, по численности состава комиссии, почему нет, если это уже прописано.
При этом, если у вас есть обучение люди, ну и хорошо, ну а если нет, то переживать по этому поводу тоже не надо, и это сейчас относится только к случаю проведения обязательного аудита.

Комиссия вообще может быть единая, которая у вас действует на постоянной основе, просто в Положении о комиссии должны быть тогда прописаны соответствующие полномочия.

[Shukshin]

Может Вы и правы Полина, но лично я не согласен. При этом я не согласен уже лет так 5 точно.
И проведено уже кучу аудитов и конкурсов. И всегда было одно: комиссия должна соотв требов закона именно из-за того, что в порядке конкурса она везде присутствует. А вот про план-график там ни слова.
И мое мнение не основано на статусе Заказчик. Просто вижу комиссия и иду читаю про нее. И все.
Еще во времена 94 все держали одного обученного для целей аудита. Особенно те, которые сейчас по 223 работают.
Для меня уже тут давно все ясно. Столько их проведено, столько проверок по ним, что не пересчитать просто...
Обучать никого специально не надо. Те у кого нет таких спецов, могут получить их взамен на "шоколадку" на период проведения конкурса. В итоге все довольны.
А вот это мнение требует обоснования

требование о том, что члены комиссии должны быть обучены по контактной системе здесь не применяется.

При этом я спорить не буду. Ибо прекрасно понимаю, что нам дали лишь порядок проведения конкурса. А все остальное - лишь мнения.

[ivolga84]

Извещение о проведении открытого конкурса размещается заказчиком в единой информационной системе

Что это такое? Где мне искать определение? Остальные части закона ведь не для меня...
Т.е. я могу назвать свой сайт ЕИС и размещаться там?

Проблема в том, что даже на текущий момент, мнение ФАС и мнение многих уважаемых лиц, комментирующих 44-ФЗ разнится даже в этом вопросе. Формально определение ЕИС есть, адрес тоже. И исходя из этого, в гаранте-консультанте и на многих "авторитетных" сайтах можно найти мнение, что главное разместить извещение на закупки гов ру, без уточнения раздела, и некоторые прямо указывают, что если заказчик уже зарегистрирован по 223-фз, то дополнительно регистрироваться не надо. Однако ж ФАС (точнее некоторые из УФАС) иного мнения на этот счет, и за размещение в другом разделе сносят закупку, а заказчика привлекают к административке. При этом буквально год назад Московский ФАС и федеральный ФАС размещение в другом разделе не смущало. Теперь же есть разъяснение минэка на этот счет, с оговоркой, что правом толковать закон минэк не наделен. Формально, нет ни одного именно нормативно-правового акта, который был устанавливал обязанность размещать эту закупку в определенном разделе ЕИС и по сути этот порядок определяется только прецедентом решений КО и мнением гос.органа.

В связи с этим очень смущает порядок действий и по всем остальным пунктам - по созданию Комиссии (опять же, год назад на повышении квалификации по 44-фз сами же сотрудники ФАС говорили, что положения статьи 39 нужно толковать именно как "преимущественно" из лиц, прошедших подготовку, но не "строго с участием лиц, прошедших подготовку", т.е. -если есть такие лица - включаем, если нет - не включаем и ничего никому за это не будет. Но никогда не узнаешь, как на это посмотрит конкретно тот УФАС, в котором придется доказывать, что не верблюд. Также и с созданием контрактной службы и внесением аудита в план-график - вроде бы не надо и никто не делает, но если вдруг у КО поменяется мнение на этот счет, то результат будет плачевен

[LadyRose]

Подскажите, кто будет должностным лицом по возврату обеспечений? Без двух месяцев год как не могут вернуть обеспечение, отдел торгов "не в курсе", в финансово-экономический отдел не дозвониться...

[OMZ]

Подскажите, кто будет должностным лицом по возврату обеспечений? Без двух месяцев год как не могут вернуть обеспечение, отдел торгов "не в курсе", в финансово-экономический отдел не дозвониться...

по 223-фз?