Беспредел,разве можно так указывать?

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение Shukshin » 12 фев 2016, 15:48

Тут все неоднозначно
post206927.html#p206927
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 16:05

Shukshin писал(а):Тут все неоднозначно
post206927.html#p206927



Я все равно не понимаю, видел решения как в пользу Участников, так и в пользу Заказчиков, и всё же, где истина???? В праве Заказчик требовать сертификат дилера, скан договора с производителем, копии сертификатов соответствия (хотя последнее должно передавать с самой продукцией при отгрузке)

Я посмотрел о Вашей деятельности на сайте: http://otender.ru/

Думаю у Вас должны быть ответы))))) поделитесь практикой :-):
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение VAG » 12 фев 2016, 16:07

1) сертификата дилера на поставку продукции;
2) договора с производителем (если Участник не является официальным дилером)

Вы же сами пишете.
Если дилер - просто сертификат дилера. На самом деле - формулировка стандартная, сам часто сталкиваюсь. Цепляю к заявке сертификат дилера, вопросов не возникало.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение Shukshin » 12 фев 2016, 16:19

У меня практика такая. Я требую, когда реально это нужно.
Вот при поставке воды, я такого не требую.
При поставке карандашей, я тоже такого не требую.
А вот при поставке авто - обязательно.
Особенно когда гарантия важна от производителя, ну и в первую очередь да бы серого товара не было. Да и подделок у нас на рынке всего, что угодно навалом.
Все здесь будет зависеть от Вас. Сможете доказать в УФАС, что здесь дилерство или партнерство необязательно, то правда будет на Вашей стороне. Если же Заказчик докажет обоснованность требования, то извините...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 16:22

VAG писал(а):
1) сертификата дилера на поставку продукции;
2) договора с производителем (если Участник не является официальным дилером)

Вы же сами пишете.
Если дилер - просто сертификат дилера. На самом деле - формулировка стандартная, сам часто сталкиваюсь. Цепляю к заявке сертификат дилера, вопросов не возникало.



VAG - это арматура трубопроводная?)) Привет Самаре))))

В данном случае с меня требуют и сертификат дилера, и договор с производителем, и копии паспортов с прошлых поставок, и сертификат соответствия + декларация соответствия, и сертификат менеджмента качества

Короче рубят по полной

И во всём этом дибилизме хочется понять как играть и по каким правилам....

Я за здоровую конкуренцию, про которую все вокруг кричат: от власти до субъектов МСП и органов правоохранительных, но прихожу к выводу, что по старинке поставлять материалы и оказывать услуги куда проще... Ударил по рукам и за дело... Пока правду ищешь - любое предприятие разорится (на суды и поиск истины)

Нам говорят - ОНФ, мы боремся и способствуем устранению сговоров, а по факту всё наоборот...

И всех кто по ФЗ-223 - никто в рамки жесткие не ставит (хотя могут)

Поэтому все без исключения пытаются наладить тесный контакт, и борьба с коррупцией существует только для вида))))
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 16:25

Shukshin писал(а):У меня практика такая. Я требую, когда реально это нужно.
Вот при поставке воды, я такого не требую.
При поставке карандашей, я тоже такого не требую.
А вот при поставке авто - обязательно.
Особенно когда гарантия важна от производителя, ну и в первую очередь да бы серого товара не было. Да и подделок у нас на рынке всего, что угодно навалом.
Все здесь будет зависеть от Вас. Сможете доказать в УФАС, что здесь дилерство или партнерство необязательно, то правда будет на Вашей стороне. Если же Заказчик докажет обоснованность требования, то извините...


Я согласен, если закупаешь авто, спецтехнику

Но не согласен, когда требуют на металл, эпоксидную смолу, кабель и прочие материалы
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение VAG » 12 фев 2016, 17:12

Да 223 ФЗ - вообще дыра полная.
Что хочу, то и ворочу.
Могу так, могу по-другому.
Нас, например, отклоняли за такое - зак требовал опыта в поставке аналогичного оборудования, и в положении у него такая возможность прописана, но зак намеренно сузил понятие "аналогичное" до конкретного вида. Т.е условно - требуются опыт в поставке ведер эмалированных. Опыт в поставке оцинкованных ведер и тазов - не предлагать!
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 17:15

VAG писал(а):Да 223 ФЗ - вообще дыра полная.
Что хочу, то и ворочу.
Могу так, могу по-другому.
Нас, например, отклоняли за такое - зак требовал опыта в поставке аналогичного оборудования, и в положении у него такая возможность прописана, но зак намеренно сузил понятие "аналогичное" до конкретного вида. Т.е условно - требуются опыт в поставке ведер эмалированных. Опыт в поставке оцинкованных ведер и тазов - не предлагать!



И не ужели это законно?
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение negociant » 12 фев 2016, 17:17

VAG писал(а):Да 223 ФЗ - вообще дыра полная.
Что хочу, то и ворочу.
Могу так, могу по-другому.
Нас, например, отклоняли за такое - зак требовал опыта в поставке аналогичного оборудования, и в положении у него такая возможность прописана, но зак намеренно сузил понятие "аналогичное" до конкретного вида. Т.е условно - требуются опыт в поставке ведер эмалированных. Опыт в поставке оцинкованных ведер и тазов - не предлагать!



Вот и нужно найти выход: конкретные статьи и пункт в ФЗ-223, ГК и тд, чтобы отметать эти требования, это 100% не законно
Ни кто не может быть справедливым в суде над самим собой....)

negociant
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 14:12
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерные требования заказчика

Сообщение VAG » 12 фев 2016, 17:20

Нет, но доказывать запаришься.
По 44-му, как бы его не ругали есть вполне конкретные статьи. Что и как должно быть, а в 223-м вообще ничего. Остается 135 ФЗ, но там нужно будет доказать ограничение конкуренции, а это непросто.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group