Вопросы: переход и применение 223-ФЗ для разных заказчиков

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение tumbb » 15 дек 2015, 13:04

До размещения положения "такой" Заказчик работает по 44-му ФЗ.
Там всё написано... Система правда другая... Контрактная.
А по 223-му всё, что дороже 100 000 руб. размещать.
А там по 44-му... 4, 5-й пункты ст. 93 можно не размещать...
а подпись то казначейкая была? :-(
1. Бюджетные учреждения осуществляют закупки за счет субсидий, предоставленных из бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, и иных средств в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки

Цитата из ФЗ 44 и это для бюджетного...

5. Заказчики, указанные в пунктах 1 - 3 части 2 статьи 1 настоящего Федерального закона и созданные после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, утверждают в течение трех месяцев с даты их регистрации в едином государственном реестре юридических лиц положение о закупке. В случае, если в течение указанного срока такими заказчиками не размещено в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденное положение о закупке, заказчики при закупке руководствуются положениями Федерального закона от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в части определения поставщика (подрядчика, исполнителя) до дня размещения в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона утвержденного положения о закупке.
Последний раз редактировалось tumbb 15 дек 2015, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение volnorez » 15 дек 2015, 13:30

Предприятие вновь образованное. Образовалось в июле месяце. Сразу попало под действие 223 фз. Только Положение утвердили в ноябре. Мы не бюджетники и ими не были. Никакой казначейской подписи не было. По 44 фз закупки не проводились. Договоры с точки зрения 44 фз заключены не правильно. Но вопрос о 223 фз. Каким образом разместить информацию о закупках и т.д. по договорам, которые были заключены до утверждения Положения?

volnorez
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение tumbb » 15 дек 2015, 13:38

Если три месяца прошло и в период с окончания 3-х месяцев до размещения Положения были заключены договоры то они по 44-му идут.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение tumbb » 15 дек 2015, 13:41

Того что учреждение не может заключать договора в эти три месяца законом не установлено...
Итак: план - закупка - протокол - это для 100 000 и более... остальное в отчёт. Со срока публикации положения.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение Shukshin » 15 дек 2015, 13:50

tumbb писал(а):До размещения положения "такой" Заказчик работает по 44-му ФЗ.

Не совсем)
tumbb писал(а):Если три месяца прошло и в период с окончания 3-х месяцев до размещения Положения были заключены договоры то они по 44-му идут.

Вот теперь верно)
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение volnorez » 15 дек 2015, 14:00

Вот смотрите. Допустим договор заключен, до публикации Положения. Мы информацию о нем не размещаем. А если были внесены изменения в договор уже после утверждения Положения. Куда размещать инфу об изменениях? или исполнение таких договоров? или вообще ничего не размещаем?

volnorez
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение volnorez » 15 дек 2015, 14:30

Просьба все таки ответить по пунктам, если кто сможет

Договоры можно разделить на следующие типы:

1. Договоры с ценой, общая цена договора свыше 100 тысяч, исполнение поэтапное (выставляемые счета свыше 100 тысяч), прописана пролонгация.
2. Рамочные, без цены, ежемесячные платежи свыше 100 тысяч, прописана пролонгация.
3. Рамочные, без цены, ежемесячные платежи меньше 100 тысяч, прописана пролонгация.


Вопросы в следующем:
По первому типу договоров:
1. Нужно ли на ООС размещать информацию о договорах заключенных до утверждения Положения?
2. Если можно не размещать, то и исполнение можно не размещать, и в ежемесячные отчеты не включать?
3. При пролонгации договора считать новой закупкой, с внесением в план закупок, размещением информации о закупке? Или можно обойтись без этих процедур?

По второму типу договоров:
1. Правильно ли я понимаю, что в данном случае нужно ежемесячно закупку включать в план, размещать информацию о закупке, включать в отчет?
2. Что именно размещать (каждый раз проект этого рамочного договора? каждый раз протокол закупки у ед. поставщика?)
3. Как в этом случае вести реестр договоров?

volnorez
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 12:00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Договоры заключенные до утверждения Положения о закупке

Сообщение tumbb » 15 дек 2015, 14:46

1. Нужно ли на ООС размещать информацию о договорах заключенных до утверждения Положения?

Нет. Если 3 месяца не прошло.
2. Если можно не размещать, то и исполнение можно не размещать, и в ежемесячные отчеты не включать?

да
3. При пролонгации договора считать новой закупкой, с внесением в план закупок, размещением информации о закупке? Или можно обойтись без этих процедур?

если до размещения положения то плана небыло... включать некуда.
Закрывают только открытые договора.
1. Правильно ли я понимаю, что в данном случае нужно ежемесячно закупку включать в план, размещать информацию о закупке, включать в отчет?

каждую спецификацию в рамке нужно оформлять и размещать как отдельную закупку.
2. Что именно размещать (каждый раз проект этого рамочного договора? каждый раз протокол закупки у ед. поставщика?)
3. Как в этом случае вести реестр договоров?

проект договора и проект спецификации на эту закупку. Но 223-й не знает, что у Вас есть рамка. если выиграет другой то другой подписывает... при ЕП всё просто. В реестр всё по постановлению ПП реестр договоров РФ от 31 октября 2014 г. N 1132.
По третьему типу договоров:
1. Можно ли на ООС не размещать информацию о договорах заключенных до утверждения Положения? Такие закупки вносить только в ежемесячные отчеты?
2. Если такой рамочный, без цены, договор (с платежами меньше 100 тысяч) заключен после утверждения Положения нужно ли размещать информацию о закупке и вносить в реестр договоров?

1 нет... :-(
2 нет до 100 тысяч... только в отчёт суммы и количество войдут.
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3699
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Irina09 » 15 дек 2015, 15:53

apni_apatity писал(а):
miss__aiva писал(а):Доброго времени суток, коллеги. Перед нашим МАУ, работающему по 223 ФЗ, встала проблема. С 31.12.15 по решению учредителя тип учреждения будет изменен на МБУ. Возможно ли что-то сделать, чтобы продолжить работу по 223фз в рамках внебюджетной деятельности?

Возможно
из 223-ФЗ
2. Настоящий Федеральный закон устанавливает общие принципы закупки товаров, работ, услуг и основные требования к закупке товаров, работ, услуг:
4) бюджетным учреждением при наличии правового акта, утвержденного в соответствии с частью 3 статьи 2 настоящего Федерального закона и размещенного до начала года в единой информационной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с частью 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, при осуществлении им закупок:

3. Положение о закупке утверждается:
6) органом, осуществляющим функции и полномочия учредителя бюджетного учреждения, в случае, если заказчиком выступает государственное бюджетное учреждение или муниципальное бюджетное учреждение.

НО у Вас будет мало времени, если ОПФ меняется 31.12.2015г.


И только ( из 44-фз):2. При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:
1) за счет грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 396-ФЗ)
2) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного учреждения;
3) за счет средств, полученных при осуществлении им иной приносящей доход деятельности от физических лиц, юридических лиц, в том числе в рамках предусмотренных его учредительным документом основных видов деятельности (за исключением средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию).
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 15 дек 2015, 16:47

miss__aiva писал(а):Доброго времени суток, коллеги. Перед нашим МАУ, работающему по 223 ФЗ, встала проблема. С 31.12.15 по решению учредителя тип учреждения будет изменен на МБУ. Возможно ли что-то сделать, чтобы продолжить работу по 223фз в рамках внебюджетной деятельности?
Спасибо.
Очень нужна Ваша помощь!!!

А будет ли 31.12.2015 года перерегистрирована Ваша организация? Или только начнется процесс? Если только начнется, то к сожалению не успеете до начала года опубликовать положение как БУ. Как только Вы им станете, то сразу же влетаете в 44-фз. А далее коллеги уже написали, что нужно делать и как.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group