Вопросы: планирование на 2015 год

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение rus94 » 04 ноя 2015, 00:04

ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):Ситуация такая: планировалась закупка (электронный аукцион), с преимуществом у СМП и СОНО, внесли дополнение в структурированный план-график закупок: где отметили - преимущества СМП и СОНО в соответствии со ст.30 ФЗ 44. Однако по некоторой случайности, документация и извещение было сформированно уже без данного преимущества и ограничений. Изменение в план-график было решено не вносить, так как предмет, способ закупки, срок закупки, цена не были изменены, а значит нет основания для изменения плана-графика в соответствии Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27.12.2011 N 761/20н и Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 31 марта 2015 года №182/7н. Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика); Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап? Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе! Заранее спасибо :smu:sche_nie:


Что-то не совсем понятно, а именно:
- у Вас была предусмотрена закупка у СМП/СОНКО;
- внесли изменения в ПГ, отменили преимущества;
- потом, публикуете извещение без этих ограничений.

А далее, в чем проблема?
ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):Ситуация такая: планировалась закупка (электронный аукцион), с преимуществом у СМП и СОНО, внесли дополнение в структурированный план-график закупок: где отметили - преимущества СМП и СОНО в соответствии со ст.30 ФЗ 44. Однако по некоторой случайности, документация и извещение было сформированно уже без данного преимущества и ограничений. Изменение в план-график было решено не вносить, так как предмет, способ закупки, срок закупки, цена не были изменены, а значит нет основания для изменения плана-графика в соответствии Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27.12.2011 N 761/20н и Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 31 марта 2015 года №182/7н. Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика); Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап? Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе! Заранее спасибо :smu:sche_nie:


Что-то не совсем понятно, а именно:
- у Вас была предусмотрена закупка у СМП/СОНКО;
- внесли изменения в ПГ, отменили преимущества;
- потом, публикуете извещение без этих ограничений.

А далее, в чем проблема?

как я понял, ТС буквы лишние написал)
думаю что они в ПГ указали, что закупка для СМП.
Потом они размещали закупку без привязки к Пг и забыли указать что закупка для СМП
И вот теперь они страдают на эту тему.

пс. долго не страдайте, срок давности по административке - один год)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение ДиМкА » 04 ноя 2015, 00:12

rus94 писал(а):как я понял, ТС буквы лишние написал)
думаю что они в ПГ указали, что закупка для СМП.
Потом они размещали закупку без привязки к Пг и забыли указать что закупка для СМП
И вот теперь они страдают на эту тему.

пс. долго не страдайте, срок давности по административке - один год)

Понятно, что можно сказать, все будет зависеть от КО при проверке, если таковая будет.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение Антон Антон » 04 ноя 2015, 00:59

rus94 писал(а):
Антон Антон писал(а):Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе!

угу, я тоже периодически в юридически-грамотных ответах нуждаюсь.
но грамонтные юристы стоят денег, у вас есть деньги?????????? может у вас есть юристы???? у вас есть Контрактная служба??? в ней должны быть юристы!!!!
а на форумах вам ответят на "общих основаниях"
так вот мое имхо,
Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика);

нет, не можно.
нужно размешать извещение без привязки к ПГ (это скроет ваш косяк, если сроки горят)
Потому что, если будете размещать с привязкой к ПГ, то там подтянуться ограничения по СМП которые в указали в пг
Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап?

да является.
в административке не силен, не готов оценивать какой состав вам пришьют.
И опять же имхо, однозначного состава по вашему нарушеню пока нет.

Если найдутся такие юристы которые обоснуют что можно, нет никаких нарушений, и ответственности, то денег не жалкоооо :a_g_a:

Антон Антон
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение Антон Антон » 04 ноя 2015, 01:06

rus94 писал(а):
ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):Ситуация такая: планировалась закупка (электронный аукцион), с преимуществом у СМП и СОНО, внесли дополнение в структурированный план-график закупок: где отметили - преимущества СМП и СОНО в соответствии со ст.30 ФЗ 44. Однако по некоторой случайности, документация и извещение было сформированно уже без данного преимущества и ограничений. Изменение в план-график было решено не вносить, так как предмет, способ закупки, срок закупки, цена не были изменены, а значит нет основания для изменения плана-графика в соответствии Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27.12.2011 N 761/20н и Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 31 марта 2015 года №182/7н. Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика); Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап? Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе! Заранее спасибо :smu:sche_nie:


Что-то не совсем понятно, а именно:
- у Вас была предусмотрена закупка у СМП/СОНКО;
- внесли изменения в ПГ, отменили преимущества;
- потом, публикуете извещение без этих ограничений.

А далее, в чем проблема?
ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):Ситуация такая: планировалась закупка (электронный аукцион), с преимуществом у СМП и СОНО, внесли дополнение в структурированный план-график закупок: где отметили - преимущества СМП и СОНО в соответствии со ст.30 ФЗ 44. Однако по некоторой случайности, документация и извещение было сформированно уже без данного преимущества и ограничений. Изменение в план-график было решено не вносить, так как предмет, способ закупки, срок закупки, цена не были изменены, а значит нет основания для изменения плана-графика в соответствии Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27.12.2011 N 761/20н и Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 31 марта 2015 года №182/7н. Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика); Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап? Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе! Заранее спасибо :smu:sche_nie:


Что-то не совсем понятно, а именно:
- у Вас была предусмотрена закупка у СМП/СОНКО;
- внесли изменения в ПГ, отменили преимущества;
- потом, публикуете извещение без этих ограничений.

А далее, в чем проблема?

как я понял, ТС буквы лишние написал)
думаю что они в ПГ указали, что закупка для СМП.
Потом они размещали закупку без привязки к Пг и забыли указать что закупка для СМП
И вот теперь они страдают на эту тему.

пс. долго не страдайте, срок давности по административке - один год)

нет! в реальности был изменен план-график из-за сроков, под это дело убрали преимущество. так как не решились на возможное нарушение законодательства. Хотя сроки горели. Но нужно по возможности обосновать что можно было размещать все в срок

Антон Антон
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение Антон Антон » 04 ноя 2015, 01:07

ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):Ситуация такая: планировалась закупка (электронный аукцион), с преимуществом у СМП и СОНО, внесли дополнение в структурированный план-график закупок: где отметили - преимущества СМП и СОНО в соответствии со ст.30 ФЗ 44. Однако по некоторой случайности, документация и извещение было сформированно уже без данного преимущества и ограничений. Изменение в план-график было решено не вносить, так как предмет, способ закупки, срок закупки, цена не были изменены, а значит нет основания для изменения плана-графика в соответствии Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 27.12.2011 N 761/20н и Приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства от 31 марта 2015 года №182/7н. Вопрос - можно ли разместить извещение? (сформировываем извещения мы на основе структурированного плана-графика); Является ли это нарушением? если является нарушением, то каким и как наказывается в соответствии с Коап? Очень нуждаемся в юридически-грамотном ответе! Заранее спасибо :smu:sche_nie:


Что-то не совсем понятно, а именно:
- у Вас была предусмотрена закупка у СМП/СОНКО;
- внесли изменения в ПГ, отменили преимущества;
- потом, публикуете извещение без этих ограничений.

А далее, в чем проблема?

На каком тогда основании вносить изменения? :ni_zia:

Антон Антон
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение ДиМкА » 04 ноя 2015, 01:55

Антон Антон писал(а):На каком тогда основании вносить изменения? :ni_zia:

ДиМкА писал(а):Разбег особо не велик!

 Приказ Министерства экономического развития РФ и Федерального казначейства от 27 декабря 2011 г. № 761/20н "Об утверждении порядка размещения на официальном сайте планов-графиков размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков и формы планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков"
...
15. Внесение изменений в планы-графики осуществляется в случаях:
1) изменения более чем на 10% стоимости планируемых к приобретению товаров, работ, услуг, выявленные в результате подготовки к размещению конкретного заказа, вследствие чего невозможно размещение заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг в соответствии с начальной (максимальной) ценой контракта, предусмотренной планом-графиком;
2) изменения планируемых сроков приобретения товаров, работ, услуг, способа размещения заказа, срока исполнения контракта;
3) отмены заказчиком, уполномоченным органом предусмотренного планом-графиком размещения заказа;
4) образовавшейся экономии от использования в текущем финансовом году бюджетных ассигнований в соответствии с законодательством Российской Федерации;
5) при возникновении обстоятельств, предвидеть которые на дату утверждения плана-графика было невозможно;
6) в случае выдачи заказчику, уполномоченному органу предписания уполномоченного на осуществление контроля в сфере размещения заказов федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления об устранении нарушения законодательства Российской Федерации о размещении заказов в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе об аннулировании торгов.


http://base.garant.ru/70139158/
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: так Можно?! и почему? изменения плана-графика

Сообщение sviv » 04 ноя 2015, 15:25

ДиМкА писал(а):
Антон Антон писал(а):На каком тогда основании вносить изменения? :ni_zia:

ДиМкА писал(а):Разбег особо не велик!

 Приказ Министерства экономического развития РФ и Федерального казначейства от 27 декабря 2011 г. № 761/20н "Об утверждении порядка размещения на официальном сайте планов-графиков размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков и формы планов-графиков размещения заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для нужд заказчиков"
...
15. Внесение изменений в планы-графики осуществляется в случаях:
1) изменения более чем на 10% стоимости планируемых к приобретению товаров, работ, услуг, выявленные в результате подготовки к размещению конкретного заказа, вследствие чего невозможно размещение заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг в соответствии с начальной (максимальной) ценой контракта, предусмотренной планом-графиком;
2) изменения планируемых сроков приобретения товаров, работ, услуг, способа размещения заказа, срока исполнения контракта;
3) отмены заказчиком, уполномоченным органом предусмотренного планом-графиком размещения заказа;
4) образовавшейся экономии от использования в текущем финансовом году бюджетных ассигнований в соответствии с законодательством Российской Федерации;
5) при возникновении обстоятельств, предвидеть которые на дату утверждения плана-графика было невозможно;
6) в случае выдачи заказчику, уполномоченному органу предписания уполномоченного на осуществление контроля в сфере размещения заказов федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления об устранении нарушения законодательства Российской Федерации о размещении заказов в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе об аннулировании торгов.


http://base.garant.ru/70139158/

Отменить закупку в ПГ, после чего вновь внести данную закупку в ПГ, что в ней хотите отразить, то и отражайте - ограничение только для СМП, СОНО закупку провести, либо на общих основаниях закупку проводить (т.е. без осуществления её у СМП,СОНО, либо без привлечения соисполнителем СМП, СОНО)
Отмена закупки согласно подпнкту 3 пункта 15 Приказа №761/20н:
"3) отмены заказчиком, уполномоченным органом предусмотренного планом-графиком размещения заказа;"

Лишь только через 10 дней после внесения изменения в ПГ можно вывешивать извещение уже о новой закупке. А "старое" Извещение по "старой" закупке уже не получится удалить с сайта, то пусть оно там и висит, как никому не нужное, не действующее.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: План-график

Сообщение Юлия_мудрая » 05 ноя 2015, 12:15

Подскажите пожалуйста кто уже делал :cry_ing: :cry_ing: в структурированном плане-графике, если мы казённое учреждение,
1. во вкладке общие сведения в строке Классификация по ОКВЭД мы пишем те ОКВЭД что нам присвоила наложка??
2.во вкладке товары,работы,услуги, в пункте Минимально необходимые требования, предъявляемые к
товару, работе, услуге, столбец 6 что вообще писать?? например если покупаю услуги по обслуживанию техники или кофемашину??
3. во вкладке Итоговые позиции -пункте закупки в соответствии с п.4,5,23,26 и т.д. статьи 93 вношу по пункту 4 сумму и получается что СГОЗ удваивается, а если не вносить то тогда в печатной форме по этому пункту нет суммы вообще а у нас закупки только по ед. поставщику что делать?? :zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki: Я в шоке

Юлия_мудрая
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План-график

Сообщение Irina09 » 05 ноя 2015, 12:36

Юлия_мудрая писал(а):Подскажите пожалуйста кто уже делал :cry_ing: :cry_ing: в структурированном плане-графике, если мы казённое учреждение,
1. во вкладке общие сведения в строке Классификация по ОКВЭД мы пишем те ОКВЭД что нам присвоила наложка??
2.во вкладке товары,работы,услуги, в пункте Минимально необходимые требования, предъявляемые к
товару, работе, услуге, столбец 6 что вообще писать?? например если покупаю услуги по обслуживанию техники или кофемашину??
3. во вкладке Итоговые позиции -пункте закупки в соответствии с п.4,5,23,26 и т.д. статьи 93 вношу по пункту 4 сумму и получается что СГОЗ удваивается, а если не вносить то тогда в печатной форме по этому пункту нет суммы вообще а у нас закупки только по ед. поставщику что делать?? :zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki: Я в шоке

Для начала изучите Приказ Минэкономразвития России N 182, Казначейства России N 7н от 31.03.2015. Если останутся вопросы, зададите.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: План-график

Сообщение Юлия_мудрая » 05 ноя 2015, 13:10

Спасибо

Юлия_мудрая
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 15:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], kirr

Работает на phpВВ © phpВВ Group