Вопросы: невыясненные причины отклонения

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение Тропарь » 16 окт 2015, 16:37

OMZ писал(а):
Тропарь писал(а):вот кстати тут заказчику можно позвонить и пообщаться.

требования к РУ здесь номинальное. страна в заявке указана. РУ передаются вместе с товаром.
пободаться можно.

не вижу повода для боданий

на заметку - почитайте Письмо Минэкономразвития России от 13.10.2014 N Д28и-2088


Вырвал из контекста: "При этом не допускается требовать представления указанных документов, если в соответствии с законодательством Российской Федерации они передаются вместе с товаром."

и к письму - Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделенный компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Двойные стандарты...

Тропарь
Завсегдатай
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 7

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение OMZ » 16 окт 2015, 16:48

Тропарь писал(а):Вырвал из контекста: "При этом не допускается требовать представления указанных документов, если в соответствии с законодательством Российской Федерации они передаются вместе с товаром."

Дайте ссылочку на соответствующий закон, где указано что РУ передаются вместе с товаром

Тропарь писал(а):и к письму - Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделенный компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Двойные стандарты...

Ну Вы как первый раз письма МинЭка читаете)

"ДОCААФ — это дело добровольное, а не так, что хочешь участвуешь, а хочешь — нет." :-):
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение SinSay » 16 окт 2015, 16:49

Тропарь писал(а):
OMZ писал(а):
Тропарь писал(а):вот кстати тут заказчику можно позвонить и пообщаться.

требования к РУ здесь номинальное. страна в заявке указана. РУ передаются вместе с товаром.
пободаться можно.

не вижу повода для боданий

на заметку - почитайте Письмо Минэкономразвития России от 13.10.2014 N Д28и-2088


Вырвал из контекста: "При этом не допускается требовать представления указанных документов, если в соответствии с законодательством Российской Федерации они передаются вместе с товаром."

и к письму - Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделенный компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Двойные стандарты...



ещё больше запутал

SinSay
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 16 окт 2015, 14:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение Тропарь » 16 окт 2015, 17:22

OMZ писал(а):Дайте ссылочку на соответствующий закон, где указано что РУ передаются вместе с товаром


предположу что можно рассмотреть это:

Законодательством РФ, а именно,
 
ст.20 №184-ФЗ от 27 декабря 2002г. "О техническом регулировании" установлено, что продукция (товары, работы, услуги) может подлежать либо добровольной либо обязательной сертификации. В случае добровольной сертификации производитель продукции может по собственной инициативе зарегистрировать документ о ее соответствии требованиям технических регламетов, положениям стандартов, сводов правил и пр. Так как некоторые товары (работы или услуги) добровольно сертифицируются их производителями, а не по требованию законодательства РФ, запрашивать сертификаты добровольного соответствия в составе заявки на участие заказчик не имеет права. На практике часто происходит обратное - вторые части заявок поставщиков без добровольного сертификата (например, по международным стандартам ISO) отклоняются заказчиками в нарушение №44-ФЗ. Задача участника закупки, чья заявка была отклонена, успеть в 10-дневный срок обжаловать необоснованное отклонение заявки в уФАС. Лучше отклонения по 2-ой части не копить, так как, в соответствии с ч.27 ст.44 №44-ФЗ, в случае отклонения 2-ой части заявки на участие в ЭА более 2-ух раз в течение квартала на одной и той же ЭТП сумма в обеспечение заявки на участие поставщику не возращается, если он не докажет в уФАС, что его заявку отклонили необоснованно.

В каких же случаях заказчик должен потребовать обязательный сертификат соответствия или декларацию соответствия в состве 2-ой части заявки?

Существуют десятки технических регламентов ("О требованиях пожарной безопасности", "На молоко и молочную продукцию", "О безопасности колесных транспортных средств" и пр.), ссылающихся на №184-ФЗ от 27 декабря 2002г. "О техническом регулировании". Есть более общий документ: Постановление Правительства РФ от 1 декабря 2009г. №982 "Единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации". Если деятельность или продукция поставщика входит в эти списки, то заказчик должен потребовать сканкопию сертификата или декларации соответствия, причем именно во 2-ой части заявки на участие, а не в 1-ой, в силу п.3 ч.5 ст.66 №44-ФЗ.

Не путайте обязательный сертификат соответствия или декларацию соответствия продукции с документами, которые в силу все того же п.3 ч.4 ст.66 №44-ФЗ, а также ст.456 ГК РФ передаются вместе с товаром: технический паспорт, сертификат качества, инструкция по эксплуатации, товарно-транспортные накладные и пр. Указанные документы заказчик не имеет права требовать в составе 2-ой части заявки на участие в электронном аукционе;

Тропарь
Завсегдатай
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 7

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение OMZ » 16 окт 2015, 17:47

Тропарь писал(а):
OMZ писал(а):Дайте ссылочку на соответствующий закон, где указано что РУ передаются вместе с товаром


предположу что можно рассмотреть это:

Законодательством РФ, а именно,
 
ст.20 №184-ФЗ от 27 декабря 2002г. "О техническом регулировании" установлено, что продукция (товары, работы, услуги) может подлежать либо добровольной либо обязательной сертификации. В случае добровольной сертификации производитель продукции может по собственной инициативе зарегистрировать документ о ее соответствии требованиям технических регламетов, положениям стандартов, сводов правил и пр. Так как некоторые товары (работы или услуги) добровольно сертифицируются их производителями, а не по требованию законодательства РФ, запрашивать сертификаты добровольного соответствия в составе заявки на участие заказчик не имеет права. На практике часто происходит обратное - вторые части заявок поставщиков без добровольного сертификата (например, по международным стандартам ISO) отклоняются заказчиками в нарушение №44-ФЗ. Задача участника закупки, чья заявка была отклонена, успеть в 10-дневный срок обжаловать необоснованное отклонение заявки в уФАС. Лучше отклонения по 2-ой части не копить, так как, в соответствии с ч.27 ст.44 №44-ФЗ, в случае отклонения 2-ой части заявки на участие в ЭА более 2-ух раз в течение квартала на одной и той же ЭТП сумма в обеспечение заявки на участие поставщику не возращается, если он не докажет в уФАС, что его заявку отклонили необоснованно.

В каких же случаях заказчик должен потребовать обязательный сертификат соответствия или декларацию соответствия в состве 2-ой части заявки?

Существуют десятки технических регламентов ("О требованиях пожарной безопасности", "На молоко и молочную продукцию", "О безопасности колесных транспортных средств" и пр.), ссылающихся на №184-ФЗ от 27 декабря 2002г. "О техническом регулировании". Есть более общий документ: Постановление Правительства РФ от 1 декабря 2009г. №982 "Единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации". Если деятельность или продукция поставщика входит в эти списки, то заказчик должен потребовать сканкопию сертификата или декларации соответствия, причем именно во 2-ой части заявки на участие, а не в 1-ой, в силу п.3 ч.5 ст.66 №44-ФЗ.

Не путайте обязательный сертификат соответствия или декларацию соответствия продукции с документами, которые в силу все того же п.3 ч.4 ст.66 №44-ФЗ, а также ст.456 ГК РФ передаются вместе с товаром: технический паспорт, сертификат качества, инструкция по эксплуатации, товарно-транспортные накладные и пр. Указанные документы заказчик не имеет права требовать в составе 2-ой части заявки на участие в электронном аукционе;

И где здесь про РУ?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение Тропарь » 16 окт 2015, 18:06

OMZ писал(а):И где здесь про РУ?


вот и я о том же.

и также нет требования предоставить

Тропарь
Завсегдатай
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 7

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение OMZ » 16 окт 2015, 18:20

Тропарь писал(а):
OMZ писал(а):И где здесь про РУ?


вот и я о том же.

и также нет требования предоставить



п.3ч.5ст.66:
копии документов, подтверждающих соответствие товара, работы или услуги требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, в случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации установлены требования к товару, работе или услуге и представление указанных документов предусмотрено документацией об электронном аукционе. При этом не допускается требовать представление указанных документов, если в соответствии с законодательством Российской Федерации они передаются вместе с товаром;
Есть НПА где указано что РУ передается с товаром? нет

Вывод?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение Тропарь » 16 окт 2015, 18:26

OMZ писал(а):Вывод?

зы, и где указание что идут только РУ?!

При подаче заявки требуется представить копии документов, которые подтверждают соответствие товара, работы или услуги требованиям, установленным законодательством РФ.

До утверждения 140-ФЗ это требование действовало во всех ситуациях без исключения. Не учитывалась ситуация, когда данные документы по закону могут передаваться только вместе с товаром (например, сертификаты качества).

Поправки, внесенные 140-ФЗ, оговаривают этот нюанс. Если указанные документы могут передаваться только вместе с товаром, требовать их представления вместе с заявкой нельзя (см., например, п. 3 ч. 5 ст. 66 44-ФЗ).

вот и смотреть нужно, что имеем с товаром и что можем предоставить.
у меня во многом есть только сертификаты. и имею право не прикладывать их заявке.

Тропарь
Завсегдатай
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 7

Re: Отклонили заявки по 2-ым частям

Сообщение OMZ » 16 окт 2015, 18:56

Тропарь писал(а):
OMZ писал(а):Вывод?

зы, и где указание что идут только РУ?!

При подаче заявки требуется представить копии документов, которые подтверждают соответствие товара, работы или услуги требованиям, установленным законодательством РФ.

До утверждения 140-ФЗ это требование действовало во всех ситуациях без исключения. Не учитывалась ситуация, когда данные документы по закону могут передаваться только вместе с товаром (например, сертификаты качества).

Поправки, внесенные 140-ФЗ, оговаривают этот нюанс. Если указанные документы могут передаваться только вместе с товаром, требовать их представления вместе с заявкой нельзя (см., например, п. 3 ч. 5 ст. 66 44-ФЗ).

вот и смотреть нужно, что имеем с товаром и что можем предоставить.
у меня во многом есть только сертификаты. и имею право не прикладывать их заявке.

Да что ж такое! Еще раз, предоставьте мне НПА где написано что РУ предоставляются вместе с товаром, и я с Вами соглашусь, что заказчик не имеет права их требовать во 2-ых частях
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Отклонение по 2-м частям

Сообщение hota » 29 окт 2015, 10:04

Добрый день

Аукцион №0371200014015000013

Отклонили по 2-м частям с такой формулировкой:
Причина отклонения: На основании пункта 1 части 6 статьи 69 Федерального закона от 05.04.2013 г. № 44-ФЗ О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, п. 7 и п.18 раздела 1 Информационная карта аукциона документации об электронном аукционе: непредставление документов, предусмотренных частью 5 статьи 66 Федерального закона, а именно:-документы, подтверждающие соответствие участника аукциона и (или) предлагаемых им товара, работы или услуги условиям, запретам и ограничениям, установленным заказчиком в соответствии со статьей 14 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ, или копии этих документов - сертификат о происхождении товара, выдаваемый уполномоченным органом (организацией) Российской Федерации, Республики Армения, Республики Белоруссия или Республики Казахстан по форме, установленной Правилами определения страны происхождения товаров, являющимися неотъемлемой частью Соглашения о Правилах определения страны происхождения товаров в Содружестве Независимых Государств от 20 ноября 2009 г., и в соответствии с критериямиопределения страны происхождения товаров, предусмотренными указанными Правилами. Участником должен был быть представлен сертификат о происхождении товара по форме СТ-1;

Сертификат я прикладывал обычный (соответствия), не СТ-1, в нем четко написано, что производитель Россия


как думаете, стоит жаловаться? По цене я последний, так что мне в любом случае ничего не светит )

hota
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:56
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group