Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Заполнение показетелей: трубы, краны, сантехника

Сообщение Хлоя » 07 авг 2015, 14:58

Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста.
Труба для систем горячего водоснабжения, армирована комбинированным слоем из полипропилена и стекловолокна для снижения коэффициента теплового удлинения. Рабочая температура с нагревом до 85 град.С .
Заказчик требует указать конкретные показатели. Ну вот как правильно будет :
Рабочая температура с нагревом до 85 град.С . или Рабочая температура с нагревом 85 град.С

Хлоя
Завсегдатай
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 06:20
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Конкурс по 44 ФЗ!! Конкретные показатели????

Сообщение VegasST » 11 авг 2015, 08:37

Хлоя писал(а):Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста.
Труба для систем горячего водоснабжения, армирована комбинированным слоем из полипропилена и стекловолокна для снижения коэффициента теплового удлинения. Рабочая температура с нагревом до 85 град.С .
Заказчик требует указать конкретные показатели. Ну вот как правильно будет :
Рабочая температура с нагревом до 85 град.С . или Рабочая температура с нагревом 85 град.С


надо читать пояснения по заполнению - конкретных показателей(, по диапазонам, по "до", по разъяснениям применительно к температуре
а если ничего нет напишите - рабочая температура с нагревом 84 град.С . и пусть теперь зак думает правильно вы написали или нет :-)
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 731
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 36

Re: заточено

Сообщение kvazer13 » 10 сен 2015, 10:24

Что бы новую тему не создавать, спрошу здесь :)

Заказчик устанавливает требования к трубам:
Материал труб полипропилен гомополимер; блоксополимер; рандомсополимер

Применение для горячего водоснабжения 60 или 70
Серия S 2.5; 3.2; 4; 5; 6.3
Стандартное размерное отношение 13.6; 11; 9; 7.4; 6

С этим более менее понятно, но дальше идут какие то адские (на мой взгляд) требования, которых в госте найти не удалось:

Трубы выдерживают гидростатическое напряжение:
при температуре 20 оС и времени 1 ч 16; 21
при температуре 95 оС и времени 22 ч 3.5; 4.3; 5.1
при температуре 95 оС и времени 165 ч 4.2; 3.0; 3,8
при температуре 95 оС и времени 1000 ч 3.5; 2.6; 3.6

И самое непонятное:
Минимальная длительная прочность более 7 МПа
На номинальное давление PN при 20 оС более 0,7 МПа

Что означает: На номинальное давление PN при 20 оС ?

Буду признателен за помощь.

З.Ы. сегодня подам запрос на разъяснение, но хотелось бы сначала самому понять, откуда эти требования,что бы более грамотно его составить.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: заточено

Сообщение toxa1972 » 10 сен 2015, 11:15

5.1 Трубы изготовляют из композиций полиэтилена минимальной длительной прочностью ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) 8,0 МПа (ПЭ 80)
ГОСТ 32415-2013 Таблица 10 - Трубы из РР-Н, РР-В, PP-R, PP-RCT
PP-R (ПП-Р или ПП тип 3) - полипропилен рандомсополимер;
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: заточено

Сообщение kvazer13 » 10 сен 2015, 11:22

Кстати, к этому же материалу есть требование:

Коэффициент запаса прочности при температуре 20 оС в течение 50 лет 1,5

Т.е. без возможности указать другое значение.
А в свою очередь, согласно ГОСТ Р 52134-2003
РР-Н (ПП-Г или ПП тип 1) - полипропилен гомополимер;
для РР-Н коэффициент не менее 1,6

Получается, что заказчик предлагает выбор из трех полипропиленов, но один из них заведомо не подходит под остальные требование.
Я правильно понимаю, что это нарушение принципа объективного описания объекта закупки? Какой формулировкой в запросе, лучше заставить заказчика внести изменения в документации?
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: заточено

Сообщение toxa1972 » 10 сен 2015, 11:23

Acon писал(а):на "вводе в заблуждение"

Полные остатки песка на сите 0,63 мм 10-45 % по массе
только здесь наверное ,т.к ГОСТ определяет свыше 10 % по массе для мелкого
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: заточено

Сообщение toxa1972 » 10 сен 2015, 11:31

kvazer13 писал(а):А в свою очередь, согласно ГОСТ Р 52134-2003
не действует
Для трубопроводов из термопластов, транспортирующих воду при температуре 20 °С в течение 50 лет, номинальное давление ГОСТ 32415-2013 Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления. Общие технические условия соответствует допустимому рабочему давлению, выраженному в бар (1 бар = 0,1 МПа), и определяется по формуле:п.3.7
kvazer13 писал(а):Получается, что заказчик предлагает выбор из трех полипропиленов, но один из них заведомо не подходит под остальные требование.

так классика же
kvazer13 писал(а):это нарушение принципа объективного описания объекта закупки

нет техническая ошибка заказчика
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: заточено

Сообщение kvazer13 » 10 сен 2015, 11:32

toxa1972 писал(а):5.1 Трубы изготовляют из композиций полиэтилена минимальной длительной прочностью ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) 8,0 МПа (ПЭ 80)
ГОСТ 32415-2013 Таблица 10 - Трубы из РР-Н, РР-В, PP-R, PP-RCT
PP-R (ПП-Р или ПП тип 3) - полипропилен рандомсополимер;

Огромное спасибо!
Осталось 2 вопроса:
Почему именно ПЭ 80 ?
и так и не понял что требуется здесь:
На номинальное давление PN при 20 оС более 0,7 МПа
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: заточено

Сообщение kvazer13 » 10 сен 2015, 11:34

toxa1972 писал(а):нет техническая ошибка заказчика


Это понятно :) но как сообщить заказчику, что бы он устранил эту ошибку и сдвинул сроки (не просто написал "данный параметр не будет учитываться", а именно внёс изменения).
Цель именно сдвинуть сроки, т.к. не успеваю тщательно всё подготовить.
Аватар пользователя
kvazer13
Завсегдатай
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 37

Re: заточено

Сообщение toxa1972 » 10 сен 2015, 11:45

Минимальная длительная прочность более 7 МПа
8,0 МПа (ПЭ 80),
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group