Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста.
Труба для систем горячего водоснабжения, армирована комбинированным слоем из полипропилена и стекловолокна для снижения коэффициента теплового удлинения. Рабочая температура с нагревом до 85 град.С .
Заказчик требует указать конкретные показатели. Ну вот как правильно будет :
Рабочая температура с нагревом до 85 град.С . или Рабочая температура с нагревом 85 град.С
Заполнение показателей: трубы, краны, сантехника
Re: Конкурс по 44 ФЗ!! Конкретные показатели????
Хлоя писал(а):Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста.
Труба для систем горячего водоснабжения, армирована комбинированным слоем из полипропилена и стекловолокна для снижения коэффициента теплового удлинения. Рабочая температура с нагревом до 85 град.С .
Заказчик требует указать конкретные показатели. Ну вот как правильно будет :
Рабочая температура с нагревом до 85 град.С . или Рабочая температура с нагревом 85 град.С
надо читать пояснения по заполнению - конкретных показателей(, по диапазонам, по "до", по разъяснениям применительно к температуре
а если ничего нет напишите - рабочая температура с нагревом 84 град.С . и пусть теперь зак думает правильно вы написали или нет
Учусь помаленьку.
-
VegasST - Завсегдатай
- Сообщений: 731
- Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 36
Re: заточено
Что бы новую тему не создавать, спрошу здесь :)
Заказчик устанавливает требования к трубам:
Материал труб полипропилен гомополимер; блоксополимер; рандомсополимер
Применение для горячего водоснабжения 60 или 70
Серия S 2.5; 3.2; 4; 5; 6.3
Стандартное размерное отношение 13.6; 11; 9; 7.4; 6
С этим более менее понятно, но дальше идут какие то адские (на мой взгляд) требования, которых в госте найти не удалось:
Трубы выдерживают гидростатическое напряжение:
при температуре 20 оС и времени 1 ч 16; 21
при температуре 95 оС и времени 22 ч 3.5; 4.3; 5.1
при температуре 95 оС и времени 165 ч 4.2; 3.0; 3,8
при температуре 95 оС и времени 1000 ч 3.5; 2.6; 3.6
И самое непонятное:
Минимальная длительная прочность более 7 МПа
На номинальное давление PN при 20 оС более 0,7 МПа
Что означает: На номинальное давление PN при 20 оС ?
Буду признателен за помощь.
З.Ы. сегодня подам запрос на разъяснение, но хотелось бы сначала самому понять, откуда эти требования,что бы более грамотно его составить.
Заказчик устанавливает требования к трубам:
Материал труб полипропилен гомополимер; блоксополимер; рандомсополимер
Применение для горячего водоснабжения 60 или 70
Серия S 2.5; 3.2; 4; 5; 6.3
Стандартное размерное отношение 13.6; 11; 9; 7.4; 6
С этим более менее понятно, но дальше идут какие то адские (на мой взгляд) требования, которых в госте найти не удалось:
Трубы выдерживают гидростатическое напряжение:
при температуре 20 оС и времени 1 ч 16; 21
при температуре 95 оС и времени 22 ч 3.5; 4.3; 5.1
при температуре 95 оС и времени 165 ч 4.2; 3.0; 3,8
при температуре 95 оС и времени 1000 ч 3.5; 2.6; 3.6
И самое непонятное:
Минимальная длительная прочность более 7 МПа
На номинальное давление PN при 20 оС более 0,7 МПа
Что означает: На номинальное давление PN при 20 оС ?
Буду признателен за помощь.
З.Ы. сегодня подам запрос на разъяснение, но хотелось бы сначала самому понять, откуда эти требования,что бы более грамотно его составить.
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Re: заточено
5.1 Трубы изготовляют из композиций полиэтилена минимальной длительной прочностью ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) 8,0 МПа (ПЭ 80)
ГОСТ 32415-2013 Таблица 10 - Трубы из РР-Н, РР-В, PP-R, PP-RCT
PP-R (ПП-Р или ПП тип 3) - полипропилен рандомсополимер;
ГОСТ 32415-2013 Таблица 10 - Трубы из РР-Н, РР-В, PP-R, PP-RCT
PP-R (ПП-Р или ПП тип 3) - полипропилен рандомсополимер;
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: заточено
Кстати, к этому же материалу есть требование:
Коэффициент запаса прочности при температуре 20 оС в течение 50 лет 1,5
Т.е. без возможности указать другое значение.
А в свою очередь, согласно ГОСТ Р 52134-2003
РР-Н (ПП-Г или ПП тип 1) - полипропилен гомополимер;
для РР-Н коэффициент не менее 1,6
Получается, что заказчик предлагает выбор из трех полипропиленов, но один из них заведомо не подходит под остальные требование.
Я правильно понимаю, что это нарушение принципа объективного описания объекта закупки? Какой формулировкой в запросе, лучше заставить заказчика внести изменения в документации?
Коэффициент запаса прочности при температуре 20 оС в течение 50 лет 1,5
Т.е. без возможности указать другое значение.
А в свою очередь, согласно ГОСТ Р 52134-2003
РР-Н (ПП-Г или ПП тип 1) - полипропилен гомополимер;
для РР-Н коэффициент не менее 1,6
Получается, что заказчик предлагает выбор из трех полипропиленов, но один из них заведомо не подходит под остальные требование.
Я правильно понимаю, что это нарушение принципа объективного описания объекта закупки? Какой формулировкой в запросе, лучше заставить заказчика внести изменения в документации?
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Re: заточено
Acon писал(а):на "вводе в заблуждение"
Полные остатки песка на сите 0,63 мм 10-45 % по массе
только здесь наверное ,т.к ГОСТ определяет свыше 10 % по массе для мелкого
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: заточено
не действуетkvazer13 писал(а):А в свою очередь, согласно ГОСТ Р 52134-2003
Для трубопроводов из термопластов, транспортирующих воду при температуре 20 °С в течение 50 лет, номинальное давление ГОСТ 32415-2013 Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления. Общие технические условия соответствует допустимому рабочему давлению, выраженному в бар (1 бар = 0,1 МПа), и определяется по формуле:п.3.7
kvazer13 писал(а):Получается, что заказчик предлагает выбор из трех полипропиленов, но один из них заведомо не подходит под остальные требование.
так классика же
kvazer13 писал(а):это нарушение принципа объективного описания объекта закупки
нет техническая ошибка заказчика
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: заточено
toxa1972 писал(а):5.1 Трубы изготовляют из композиций полиэтилена минимальной длительной прочностью ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) 8,0 МПа (ПЭ 80)
ГОСТ 32415-2013 Таблица 10 - Трубы из РР-Н, РР-В, PP-R, PP-RCT
PP-R (ПП-Р или ПП тип 3) - полипропилен рандомсополимер;
Огромное спасибо!
Осталось 2 вопроса:
Почему именно ПЭ 80 ?
и так и не понял что требуется здесь:
На номинальное давление PN при 20 оС более 0,7 МПа
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Re: заточено
toxa1972 писал(а):нет техническая ошибка заказчика
Это понятно :) но как сообщить заказчику, что бы он устранил эту ошибку и сдвинул сроки (не просто написал "данный параметр не будет учитываться", а именно внёс изменения).
Цель именно сдвинуть сроки, т.к. не успеваю тщательно всё подготовить.
-
kvazer13 - Завсегдатай
- Сообщений: 712
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 07:08
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 70 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 37
Re: заточено
Минимальная длительная прочность более 7 МПа
8,0 МПа (ПЭ 80),
8,0 МПа (ПЭ 80),
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Вернуться в Заполнение конкретных показателей
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]