Вопросы: изменение цены контракта - архив 1

Re: уменьшение "твердой" цены контракта более чем на 20%

Сообщение Шаззо » 25 авг 2015, 13:34

Irina09 писал(а):
Маргарита Шаззо писал(а):при подписании контракта цена работ была к примеру 1000 руб, когда дело дошло до подписания КСок цена снизилась до 750 руб. Однако, все указанные работы выполнены в полном объеме (только материала потребовалось чуть меньше чем было предусмотрено сметой изначально). Как быть? подписать КСки и забыть или можно как-то их заставить оплатить полную сумму контракта?


На какую сумму КС2, а главное КС-3 принесли, ту и должны оплатить. А цену контракта снизить по соглашению сторон.


В этом и состоит вопрос. Законно ли снижать цену госконтракта на 20%???
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: уменьшение "твердой" цены контракта более чем на 20%

Сообщение Irina09 » 25 авг 2015, 13:42

Маргарита Шаззо писал(а):
Irina09 писал(а):
Маргарита Шаззо писал(а):при подписании контракта цена работ была к примеру 1000 руб, когда дело дошло до подписания КСок цена снизилась до 750 руб. Однако, все указанные работы выполнены в полном объеме (только материала потребовалось чуть меньше чем было предусмотрено сметой изначально). Как быть? подписать КСки и забыть или можно как-то их заставить оплатить полную сумму контракта?


На какую сумму КС2, а главное КС-3 принесли, ту и должны оплатить. А цену контракта снизить по соглашению сторон.


В этом и состоит вопрос. Законно ли снижать цену госконтракта на 20%???


Есть ст.95 п.1, в которой предусмотрено снижение цены контракта без изменения объема. Вы подразумеваете 10%? Но это относится только когда снижаются объемы. У вас этого нет. Значит цену можно снизить и на 20%. А чтобы оплатили полностью КС-3 надо приложить на соответствующую сумму, а так, на основании чего платить?
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: уменьшение "твердой" цены контракта более чем на 20%

Сообщение Шаззо » 26 авг 2015, 10:56

Спасибо, Ирина. Все понятно теперь. :-):
Аватар пользователя
Шаззо
Завсегдатай
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 02 май 2015, 00:10
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: -4

Re: Увеличение на 10 процентов от контракта или объема?

Сообщение Арчибальд » 26 авг 2015, 12:09

rus94 писал(а):тс, это абзац, так у вас работы или стулья, это же разные песни!!!

закон то один и для поставки материалом и для выполнения работ
у нас в работе, в которую входит поставка материалов для выполнения этой работы, по факту необходимо больше материала по одной позиции, чем заложили в смете

Арчибальд
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 22 июл 2015, 20:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Увеличение на 10 процентов от контракта или объема?

Сообщение Диди » 27 авг 2015, 12:00

Возможно Вам поможет письмо Минэкономразвития от 3 февраля 2015 г. № Д28и-246:
 ПИСЬМО
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 3 февраля 2015 г. № Д28и-246

Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ) и сообщает.
1. В соответствии с частью 1 статьи 95 Закона № 44-ФЗ изменение существенных условий контракта при его исполнении не допускается, за исключением их изменения по соглашению сторон, в случае если возможность изменения условий контракта была предусмотрена документацией о закупке и контрактом, а в случае осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) - контрактом:
при снижении цены контракта без изменения предусмотренных контрактом количества товара, объема работы или услуги, качества поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги и иных условий контракта;
если по предложению заказчика увеличиваются предусмотренные контрактом количество товара, объем работы или услуги не более чем на десять процентов или уменьшаются предусмотренные контрактом количество поставляемого товара, объем выполняемой работы или оказываемой услуги не более чем на десять процентов. При этом по соглашению сторон допускается изменение с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации цены контракта пропорционально дополнительному количеству товара, дополнительному объему работы или услуги исходя из установленной в контракте цены единицы товара, работы или услуги, но не более чем на десять процентов цены контракта.
При уменьшении предусмотренных контрактом количества товара, объема работы или услуги стороны контракта обязаны уменьшить цену контракта исходя из цены единицы товара, работы или услуги. Цена единицы дополнительно поставляемого товара или цена единицы товара при уменьшении предусмотренного контрактом количества поставляемого товара должна определяться как частное от деления первоначальной цены контракта на предусмотренное в контракте количество такого товара.
Таким образом, положениями Закона № 44-ФЗ предусмотрено по соглашению сторон изменять цену контракта (увеличивать или уменьшать), но не более чем на десять процентов цены контракта, пропорционально дополнительному количеству товара, дополнительному объему работы или услуги исходя из установленной в контракте цены единицы товара, работы или услуги. При этом указанные изменения распространяются только на товары, работы, услуги, предусмотренные контрактом.
2. Согласно части 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ при заключении контракта заказчик, по согласованию с участником закупки, с которым в соответствии с Законом № 44-ФЗ заключается контракт, вправе увеличить количество поставляемого товара на сумму, не превышающую разницы между ценой контракта, предложенной таким участником, и начальной (максимальной) ценой контракта (ценой лота), если это право заказчика предусмотрено конкурсной документацией, документацией об аукционе.
При этом цена единицы товара не должна превышать цену единицы товара, определяемую как частное от деления цены контракта, указанной в заявке на участие в конкурсе или предложенной участником аукциона, с которым заключается контракт, на количество товара, указанное в извещении о проведении конкурса или аукциона.
Таким образом, заказчик не вправе увеличить цену контракта в соответствии с частью 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ, если контрактом предусмотрена закупка разноименных товаров, работ, услуг.
Одновременно сообщаем, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437, не наделено компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Директор Департамента
развития контрактной системы
М.В.ЧЕМЕРИСОВ

Диди
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 24 июн 2015, 16:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: Увеличение на 10 процентов от контракта или объема?

Сообщение прим » 27 авг 2015, 14:51

добрый день.
поясните. пожалуйста.
не совсем понял:
"Согласно части 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ при заключении контракта заказчик, по согласованию с участником закупки, с которым в соответствии с Законом № 44-ФЗ заключается контракт, вправе увеличить количество поставляемого товара на сумму..." и ниже " Таким образом, заказчик не вправе увеличить цену контракта в соответствии с частью 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ, если контрактом предусмотрена закупка разноименных товаров, работ, услуг"
как это расшифровать?
если речь идет о строительстве, где проходят не только услуги, работы и товар, то считать ли это разноименным? и разве не возможно увеличить цену контракта на 10%, увеличив количество необходимых работ или доп работ?
спасибо.

прим
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 14:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Увеличение на 10 процентов от контракта или объема?

Сообщение VegasST » 28 авг 2015, 10:28

прим писал(а):добрый день.
поясните. пожалуйста.
не совсем понял:
"Согласно части 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ при заключении контракта заказчик, по согласованию с участником закупки, с которым в соответствии с Законом № 44-ФЗ заключается контракт, вправе увеличить количество поставляемого товара на сумму..." и ниже " Таким образом, заказчик не вправе увеличить цену контракта в соответствии с частью 18 статьи 34 Закона № 44-ФЗ, если контрактом предусмотрена закупка разноименных товаров, работ, услуг"
как это расшифровать?

если тру одноименные - вправе увеличивать кол-во, а если разноименные то не вправе

из старого, по 94-му
В соответствии с ч. 6.1 ст. 10 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ ''О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд'' (с учетом изменений, внесенных Федеральным законом от 24.07.2007 N 218-ФЗ) под одноименными товарами, одноименными работами, одноименными услугами понимаются товары, работы, услуги, относящиеся к одной группе товаров, работ, услуг в соответствии с номенклатурой товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов.
Номенклатура товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд в настоящее время дорабатывается и будет утверждена Минэкономразвития России после согласования с федеральными органами исполнительной власти, а также с субъектами Российской Федерации.

но МЭР он такой мэр.. как известно цена контракта связана с количеством тру (не берем редкий случай снижения цены контракта, без снижения количества) и..

Письмо МЭР от 03.02.2015 г. № Д28и-246 - нельзя увеличить цену контракта при закупке разноименных товаров
Письмо МЭР России от 27.02.2015 N Д28и-424 - в рамках одного лота можно увеличить количество любого из товаров

итак получается цену контракта можно увеличить только при увеличении любого одноименного товара (и в рамках одного лота)

короч я бы эти два письма вааааще выкинул бы :-)
по первому и так ясно что нельзя закупать в одном лоте разноименные товары - ограничение конкуренции
по второму и так ясно из закона что можно увеличивать кол-во товара
:ps_ih:
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 31

Увеличение объема работ и цены на 10% в несколько этапов

Сообщение Skonikol » 15 сен 2015, 12:16

Всем доброго времени суток!
Прошу помощи в следующем вопросе.

По госконтракту планируется увеличение объема некоторых работ с соответствующим увеличением цены в рамках 10%, НО в несколько этапов (т.е. 2-3 допниками). На мой взгляд, закон не запрещает таких изменений.

Однако, Минэкономразвития в своем письме от 21.07.15г. № Д28И-2185 указал следующее:
"Также сообщаем, что неоднократное увеличение (уменьшение) количества и цены товара, работ, услуг одного контракта положениями Закона N 44-ФЗ не предусмотрено.".

Теперь теряемся в догадках.
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, или укажите направление, куда посмотреть.
Заранее благодарю за ответы.
Человек, измученный "Нарзаном".
Аватар пользователя
Skonikol
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Увеличение объема работ и цены на 10% в несколько этапов

Сообщение STD83 » 15 сен 2015, 12:20

Skonikol писал(а):Однако, Минэкономразвития в своем письме от 21.07.15г. № Д28И-2185 указал следующее:
"Также сообщаем, что неоднократное увеличение (уменьшение) количества и цены товара, работ, услуг одного контракта положениями Закона N 44-ФЗ не предусмотрено.".

если не затруднит, выложите данное письмо сюда, я такого еще не читала. Думаю, другим тоже будет полезно.
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Увеличение объема работ и цены на 10% в несколько этапов

Сообщение Skonikol » 15 сен 2015, 12:26

STD83 писал(а):
Skonikol писал(а):Однако, Минэкономразвития в своем письме от 21.07.15г. № Д28И-2185 указал следующее:
"Также сообщаем, что неоднократное увеличение (уменьшение) количества и цены товара, работ, услуг одного контракта положениями Закона N 44-ФЗ не предусмотрено.".

если не затруднит, выложите данное письмо сюда, я такого еще не читала. Думаю, другим тоже будет полезно.


Вопрос: Об увеличении (уменьшении) заказчиком при исполнении контракта количества и (или) цены товаров, работ или услуг, предусмотренных контрактом, а также о внесении изменений в предмет контракта, в том числе исключении одной из позиций объекта закупки; о распространении действия договора на отношения, возникшие до его заключения.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 июля 2015 г. N Д28и-2185

Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 44-ФЗ) и сообщает.
По вопросам 1,2.
Согласно подпункту "б" пункта 1 части 1 статьи 95 Закона N 44-ФЗ изменение существенных условий контракта при его исполнении не допускается, за исключением их изменения по соглашению сторон, в том числе если по предложению заказчика увеличиваются предусмотренные контрактом количество товара, объем работы или услуги не более чем на десять процентов или уменьшаются предусмотренные контрактом количество поставляемого товара, объем выполняемой работы или оказываемой услуги не более чем на десять процентов. При этом по соглашению сторон допускается изменение с учетом положений бюджетного законодательства Российской Федерации цены контракта пропорционально дополнительному количеству товара, дополнительному объему работы или услуги исходя из установленной в контракте цены единицы товара, работы или услуги, но не более чем на десять процентов цены контракта.
При этом положения Закона N 44-ФЗ не предусматривают возможность внесения изменений в предмет контракта, в том числе исключения одной из позиций объекта закупки.
Учитывая изложенное, положениями Закона N 44-ФЗ предусмотрено увеличение (уменьшение) (не более чем на 10 процентов от общего объема контракта) количества (объема) товаров, работ или услуг по предложению заказчика. При увеличении (уменьшении) количества (объема) товаров, работ или услуг также допускается увеличение (уменьшение) цены контракта, но не более чем на десять процентов, по соглашению сторон.
Также в соответствии с частью 2 статьи 95 Закона N 44-ФЗ в установленных пунктом 6 части 1 данной статьи случаях сокращение количества товара, объема работы или услуги при уменьшении цены контракта осуществляется в соответствии с методикой сокращения количества товаров, объемов работ или услуг при уменьшении цены контракта, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 28 ноября 2013 г. N 1090 (далее - Методика).
Согласно части 2 Методики, в случае если при сокращении лимитов бюджетных обязательств между сторонами государственного (муниципального) контракта не достигнуто соглашение о снижении его цены без сокращения количества товаров, объемов работ или услуг и (или) об изменении сроков исполнения государственного (муниципального) контракта, государственный или муниципальный заказчик обеспечивает согласование существенных условий государственного (муниципального) контракта в части сокращения количества товаров, объемов работ или услуг.
Также сообщаем, что неоднократное увеличение (уменьшение) количества и цены товара, работ, услуг одного контракта положениями Закона N 44-ФЗ не предусмотрено.
По вопросу 3.
В соответствии с общим положением пункта 1 статьи 425 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения. В свою очередь, согласно положениям пункта 2 указанной статьи, которые носят диспозитивный характер, стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношений. Соответственно, возможность распространения действия такого договора на отношения, возникшие до заключения договора, должна быть в нем непосредственно отражена. В то же время в связи с отсутствием в обращении необходимой информации о содержании государственного контракта представляется затруднительным сделать какой-либо вывод о наличии соответствующей возможности.
Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделенный компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Директор Департамента
развития контрактной системы
М.В.ЧЕМЕРИСОВ
21.07.2015
Человек, измученный "Нарзаном".
Аватар пользователя
Skonikol
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 13:49
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group