Ситуация: заказчик не принимает ТРУ - архив 1

Re: Заказчик не принимает товар , и доказательство страны пр

Сообщение VAG » 23 июл 2015, 20:29

Один из заказчиков попросил счет фактуру с указанием номера ГТД и страны происхождения товара, является ли счет фактура подтверждением страна происхождения?

Это, кстати вопрос.
Например мы поставляем оборудование BOSCH. В заявке пишем Bosch Германия. А товар приходит с маркировкой PRC или INDIA. Причем я заранее не могу знать какой из заводов произведет товар. Приходит он со склада в Германии, в сертификате и ГТД также будет Германия, а на упаковке и шильдах соответственно PRC или INDIA.
Пока вопросов у зака не возникало, но как дальше будет - хз.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Заказчик не принимает товар , и доказательство страны пр

Сообщение texnick0 » 23 июл 2015, 20:32

VAG писал(а):
Один из заказчиков попросил счет фактуру с указанием номера ГТД и страны происхождения товара, является ли счет фактура подтверждением страна происхождения?

Это, кстати вопрос.
Например мы поставляем оборудование BOSCH. В заявке пишем Bosch Германия. А товар приходит с маркировкой PRC или INDIA. Причем я заранее не могу знать какой из заводов произведет товар. Приходит он со склада в Германии, в сертификате и ГТД также будет Германия, а на упаковке и шильдах соответственно PRC или INDIA.
Пока вопросов у зака не возникало, но как дальше будет - хз.

у нас тоже первый раз такая проблема возникла никто раньше не заморачивался со страной (более 100 выполненных контрактов )

texnick0
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 11:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не принимает товар , и доказательство страны пр

Сообщение 1year » 24 июл 2015, 18:39

texnick0 писал(а):Добрый день проблема такая, гос заказчик не принимает товар.

Первая проблема это не соответствие страны происхождения товаров. По контракту поставляется оборудование и в заявке указали страна происхождения для всех позиций одинаковую Китай, как и производитель IBM
При получение товара заказчик заявляет, что товар не соответствует спецификации по стране происхождения, страну происхождения они видят на коробке с товаром. Что нужно предоставить в доказательство страны происхождения товара ?
Один из заказчиков попросил счет фактуру с указанием номера ГТД и страны происхождения товара, является ли счет фактура подтверждением страна происхождения?

Вторая проблема, заказчик отказывается оплачивать товар который соответствует спецификации, спеца имеет цены и количество по каждой позиции, аргументируя это тем что контрактом не предусмотрена поставка партиями, однако отсутствует пункт который бы обозначал строгую поставку одной партией, возможно, мы плохо смотрели. Прав ли заказчик ?

Третья проблема по этому контракту, мы как исполнитель и просрочили сроки (специфичный товар), и поставили товар который по модели не соответствует спецификации другая модель и производитель, но при этом лучших характеристик что подтверждается официальным сайта производителя (Lenovo купило IBM и новые детали делаю под брендом леново) заказчик отказался заключать доп соглашение на изменение спецификации контракта , я так понимаю это по желанию заказчика так ли это ?
Ссылка на гос контракт http://zakupki.gov.ru/epz/contract/cont ... 7615000005



по первому вопросу: я бы им отправила официальное письмо, в котором бы говорилось, что у производителя заводы находятся там-то, там-то и там-то. в силу того, что оборудование приходит из страны, в которой оно раньше было произведено, товар в данном конкретном случае поставляется из Китая. отметить, что страна происхождения товара не влияет на технические характеристики товара и его эксплуатацию (ну как-нибудь покрасивее описать).
в случае чего-вы скажете, что официально уведомляли заказчика. если вам еще и поставщик похожее письмо напишет-вообще хорошо будет.

по второму вопросу: в ГК указано только, что товар должен быть поставлен в срок. все. ни про какие партии речи не идет. опять-таки официальное письмо о том, что требований к партиям нет+заказчик после подписания контракта мог предупредить поставщика о том, что ему нужен товар одной партией и вы могли пойти им навстречу, т.е. отгрузить товар одной поставкой.
к вам вопрос: у вас накладные подписаны?

по третьему: действительно замена происходит по согласованию сторон. заказчик может и не пойти навстречу. здесь тоже официальное письмо, в котором красиво расписать, что вы готовы, не изменяя цены контракта, а, значит, экономя бюджетные деньги, поставить товар с лучшими характеристиками.

во всех эти письма сделать пометку "прошу ответить на данное письмо в течение, например, трех дней". когда будет отправлять письма обязательно сделать копии, на которых принимающий поставит отметку о принятии.
ну и ждать ответа.

когда такие случаи происходят, лучше всегда вести официальную переписку. телефонные разговоры юридическую силу не имеют.

а вообще, признайтесь, чем вы насолили заказчику?)
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Заказчик не принимает товар , и доказательство страны пр

Сообщение texnick0 » 25 июл 2015, 12:55

в случае чего-вы скажете, что официально уведомляли заказчика. если вам еще и поставщик похожее письмо напишет-вообще хорошо будет.

мы просрочили сроки поставки, а страна происхождения от поставщика можем подтвердить счетом фактурой где указана страна происхождения и номер гдт

ни про какие партии речи не идет

Да заказчик говорит не указаны партии ЗНАЧИТ запрещена частичная поставка :), хотя я думал не запрещено договор и гражданским кодексом значит разрешено.

к вам вопрос: у вас накладные подписаны?

Нет накладных подписанных от заказчика у нас нет.

заказчик может и не пойти навстречу.

Вот он на нее и не идет :), все варианты словесных убеждений испробованы и они не решили проблему, для заказчика основой аргумент " мы консультировались с контролирующим органам, они нам сказали штраф 250 000 руб , ..." и дальше у заказчика темнеет в глазах, подскакивает давление и мутнеет рассудок, боязнь штрафов приводит к не возможности решить проблему. В данном случае остается только самый гуманный суд в мире, другого решения я не вижу, а для суда нужны как вы правильно заметили официальная переписка, с который у нас проблема так как на текущий момент нет штатного юриста.

texnick0
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 11:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не принимает товар , и доказательство страны пр

Сообщение qwertas » 01 авг 2015, 04:23

Бл*, никогда не понимал УРЗов, у "которых нет штатных юристов".
Что Вам мешает, не имея штатного юриста, вести грамотную документальную работу?

У нас нет штатного юриста, но, когда я вижу (иногда на этапе подачи), что клиент муторный или ангажированный (а это легко определяется прозвоном, и если отвечали некорректно, то должно насторожить, и подтолкнуть к изучению истории закупок этим ЗАКом за последние 1-1,5 года), то работа с ним строится исключительно с дублиованием всего и вся через оф. переписку. Даже звонки мы фиксируем в специальном журнале геморойных клиентов, в котором записывается время и дата звонка, кто звонил, кто с той стороны принимал звонок, краткая суть звонка, краткая суть ответа - типа журнал телефонограмм.

При наличии этой весьма дебильной и спорной процедуры (телефонограммы) часто ЗАКи перестают вставать в позу, и работают с нами уже корректно.

Но мы со своей стороны крайне внимательно и уважительно относимся к своим ЗАКам. Всегда прозваниваем, уточняем детали, если сроки ставят нереальные, договариваемся затянуть протоколами. Часто ЗАКи принимают документы задним числом. Тут нужна крайне внимательная и ответственная работа с заказчиками.

Тоже бывало психовал на ЗАКов, грубил, потом понял, что себе дороже. В большинстве случаев ЗАКи обычные нормальные люди, не скоты и не сволочи. Но много среди них непрофессионалов, поэтому про штрафы и т.д. нужно вести разъяснительную работу.

Недавно выиграл мелкий аук. ЗАК вообще в 44-фз не волокет. Срок поставки - 31.07. А у нас ранее 03-04.08 не получается. Транспортники подвели. Звонит ЗАК, говорит, что у нас крайний срок поставки 31, я ему говорю, что ранее 3 не получит. ЗАК в позу - вы обязаны по контракту 31 и все тут. Продукция под заказ делается, никаких вариантов перекупить на месте. Ну я мягко так его направляю в сторону подумать, что случится с ним/миром/вселенной, если я не поставлю 31 числа. Перезванивает, говорит - нафиг нам бумажная волокита с штрафами или расторжениями, документы задним числом делайте и все дела.


Относительно страны происхождения. Подтверждением страны происхождения метки на коробках быть не могут. Элементарно перепаковали на своем складе, т.к. транспорная родная тара пришла в негодность (как пример). Спросите у ЗАКа (мягенько так), что будет если родная тара пришла в негодность, а вы взяли и перепаковали свои компы в ящики из под противогазов. По их логике компы стали противогазами.
Поэтому им должно быть достаточно с/ф с указанием номеров ГТД, а они если захотят, то проверят в ФТС данные декларации. Ну еще косвенным подтверждением происхождения товара может служить сертификат.
Но я бы написал бы мягенькое им письмо, типа нижайше баре кланяемся, просим простить холопов мерзких, что посмели для сохранности вашей дорогущей и ценнейшей техники, перепаковать оную в более качественную и надежную тару, которая по нашему недомыслию и недогляду содержала названия всяких левых стран, боле не повторится.
Далее письмо о том, что ИБМ купило Ленову, и часть продукции выпускает под маркой Ленова, и вы предлагаете продукцию с лучшими характеристиками, что при неувеличении цены контракта даем им значительно лучшие показатели по сравнению с заказанными, что по сути в рамках данного контракта происходит (в случае подписания протокола на замену) глобальная экономия бюджетных средств (я бы дал расчет экономии), что никак не может быть наказано контролирующими органами, а наоборот эти доблестные тетеньки заслуживают наград, восхищения, и премий по итогам года.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 38

Заказчик не подписывает акт-приемки - послать?

Сообщение Поставщик2014 » 11 авг 2015, 15:39

Доброго дня коллегам!
такой вопрос, по электронному ацкциону в рамках 44ФЗ сделали поставку.
накладные нам подписали, а позже акт приемки - нет.
мотивируют, что одна позиция не соответствует ТЗ (длина поставленного светильника 1280мм вместо 1000мм).
требуют заменить, мы не хотим по разным причинам, т.к. по ост параметрам поставленный светильник лучше.
чем чреват не подписанный акт приемки в рамках исполнения гос контракта?
по договору есть только пункт:
Моментом исполнения обязательств Поставщика по поставке товара по контракту считается факт передачи товара, который подтверждается подписанием сторонами товарной накладной.
а еще такой:
Если в ходе приемки товара Заказчик обнаружит несоответствие наименования, технических характеристик поставляемого товара наименованию, техническим характеристикам товара, указанным в Приложении 1 к контракту, он обязан отказаться от приемки такого товара и возвратить его Поставщику.
имеют ли право и на основании чего прикопаться к длине?
по идее раз накладная подписана, то должны оплатить поставленный товар.
а вот что с контрактом?

Поставщик2014
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 19:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не подписывает акт-приемки - послать?

Сообщение VAG » 11 авг 2015, 15:56

имеет.
ну накладную подписал и что. Наверняка в контракте есть пункт о порядке приема товара.
получите мотивированный акт с отказом в приемке части товара. Смотрите также по контракту сроки устранения (обычно короткие). Ну и зака понять можно - может у него такой светильник не лезет куда-то.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Заказчик не подписывает акт-приемки - послать?

Сообщение Поставщик2014 » 11 авг 2015, 16:13

VAG писал(а):имеет.
ну накладную подписал и что. Наверняка в контракте есть пункт о порядке приема товара.
получите мотивированный акт с отказом в приемке части товара. Смотрите также по контракту сроки устранения (обычно короткие). Ну и зака понять можно - может у него такой светильник не лезет куда-то.


1. эти пункты я и привел из раздела "4. Порядок поставки и приемки товара"
ну а у нас как поставщика есть какието рычаги отбиться от этого акта? если дать в ответ на предполагаемый акт официальный ответ, что поставлен товар с лучшими харакетристиками, нежели в ТЗ, а длина светильника не является его главным парнатером, влияющим на эксплуатационные характеристики (т.к важны мощность и светово йпоток, у нас они олучше чем по ТЗ).
2. если откажемся менять, то могут внести в рнп?
3. насчет "не лезет" - точно не наш вариант, т.к. со слов зака он нагуглил этот пункт для np? а потом увидел что мы привезли больший по размерам и испугался, что его потом прижмут внутренние проверки, это муницип. организация.

Поставщик2014
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 19:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заказчик не подписывает акт-приемки - послать?

Сообщение Вредная » 11 авг 2015, 16:34

Поставщик2014 писал(а):
VAG писал(а):имеет.
ну накладную подписал и что. Наверняка в контракте есть пункт о порядке приема товара.
получите мотивированный акт с отказом в приемке части товара. Смотрите также по контракту сроки устранения (обычно короткие). Ну и зака понять можно - может у него такой светильник не лезет куда-то.


1. эти пункты я и привел из раздела "4. Порядок поставки и приемки товара"
ну а у нас как поставщика есть какието рычаги отбиться от этого акта? если дать в ответ на предполагаемый акт официальный ответ, что поставлен товар с лучшими харакетристиками, нежели в ТЗ, а длина светильника не является его главным парнатером, влияющим на эксплуатационные характеристики (т.к важны мощность и светово йпоток, у нас они олучше чем по ТЗ).
2. если откажемся менять, то могут внести в рнп?
3. насчет "не лезет" - точно не наш вариант, т.к. со слов зака он нагуглил этот пункт для np? а потом увидел что мы привезли больший по размерам и испугался, что его потом прижмут внутренние проверки, это муницип. организация.

Пожалуй, в данном случае я встану на сторону Заказчика. То, что требуемый по условиям контракта светильник хуже по характеристикам, чем тот, который Вы предлагаете, это не Ваша забота. А вот боится Заказчик обоснованно. При проверке КРУ никто на лучшие характеристики смотреть не будет. Заказчику впаяют недостачу, составят акт об этой недостаче и заставят материально ответственного сотрудника выплатить сумму ущерба согласно количества недостающих светильников по условиям контракта. А еще сам Заказчик заплатит штраф за нарушение бюджетного законодательства.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Заказчик не подписывает акт-приемки - послать?

Сообщение Поставщик2014 » 11 авг 2015, 16:43

Вредная писал(а):Пожалуй, в данном случае я встану на сторону Заказчика. То, что требуемый по условиям контракта светильник хуже по характеристикам, чем тот, который Вы предлагаете, это не Ваша забота. А вот боится Заказчик обоснованно. При проверке КРУ никто на лучшие характеристики смотреть не будет. Заказчику впаяют недостачу, составят акт об этой недостаче и заставят материально ответственного сотрудника выплатить сумму ущерба согласно количества недостающих светильников по условиям контракта. А еще сам Заказчик заплатит штраф за нарушение бюджетного законодательства.


в контракте еще есть пункт:
При исполнении контракта по согласованию Заказчика с Поставщиком допускается поставка товара, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которого являются улучшенными по сравнению с качеством и соответствующими техническими и функциональными характеристиками, указанными в контракте.
а вариант, если заку предложить подписать доп. соглашение на изменение характеристик позиции товара в сторону улучшения)?тогда ведь акт подпишут?
но проблема в том, что зак не хочет ничего подписывать, ему "не нравится" данная конкретная позиция, которая единственная выбивается по размерам из ТЗ. уже предлагали.

Поставщик2014
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 19:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group