Ситуация: ошибки и опечатки в документации и заявке

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение Юлия Клюева » 18 мар 2015, 12:46

ЮлияК писал(а):Добрый день!
Ситуация следующая. Участник конкурса на поставку товаров в коммерческом предложении допустил арифметические ошибки в итоговой сумме по каждой позиции товара. То есть, при умножении цены товара на количество, итоговая сумма отличается в меньшую сторону относительно указанной в КП. Намереваемся отклонить заявку. Можно ли это делать и как обосновать это отклонение заявки? Возможно ли по одному из случаев указанных в нашей документации "заявки в существенной мере не отвечают установленным в настоящей документации требованиям к оформлению, составу документов и сведений, подаваемым в Заявке" ?



У нас с Вами ники похожи :-)

А если по теме:
может быть, все зависит от того, что на что делить или умножать при проверке правильности цены за единицу и суммы.

У нас была похожая ситуация. Была общая сумма за определенное количество товара. Мы разделили сумму на количество и получили число с несколькими (если точнее, то тринадцатью :hi_hi_hi: ) цифрами после запятой. Сократили до сотых по правилам математики. А потом умножили получившееся число на количество товара. Естественно, суммы у нас не совпали, т.к. кол-во товара было большое, а "благодаря" погрешностям при сокращении, разница была в несколько сотен рублей.

Попробуйте не умножать кол-во товара на стоимость единицы товара, а разделить итоговую сумму на кол-во товара. Наверняка получится стоимость единицы товара, указанная в заявке :-):

Если не очень понятно написала, то вот пример (цифры из головы):

Дано:

Есть товар в количестве 2 864 шт.

Общая стоимость 2 836 532,85 р.

Делим 2 836 532,85 на 2864, получаем 990,4095146.

Цена единицы товара 990,41 р.

А теперь, если умножить 990,41 на 2864, то получим 2 836 534,24 (разница около 2 рублей).

Все дело в математике (в правилах сокращения десятичных знаков). :-):
Результат зависит от того, как считать: брать общую сумму и делить ее на кол-во товара, или брать цену за единицу у умножать ее на кол-во товара.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение Yorky » 18 мар 2015, 14:01

Пишем, что отклоняем, потому что предложение о цене участника закупки невозможно однозначно интерпретировать (чего в договор-то писать?).

П.С.
После пар таких отклонений я в инструкцию по заполнению заявки внесла требование, чтобы произведение цены за ед. на количество совпадало с общим предложением. Эта инструкция сидит в требованиях к оформлению заявки. Отклоняю за несоблюдение требований к оформлению, ну и про неоднозначность дописываю.
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение ЕкаСива » 18 мар 2015, 15:44

1. неоднозначная трактовка
2. арифметическая ошибка

все эти цифры уходят в спецификацию и влияют на цену договора. что конкретно имел ввиду участник вы не понимаете...

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение ЮлияК » 18 мар 2015, 17:53

Юлия Клюева писал(а):
ЮлияК писал(а):Добрый день!
Ситуация следующая. Участник конкурса на поставку товаров в коммерческом предложении допустил арифметические ошибки в итоговой сумме по каждой позиции товара. То есть, при умножении цены товара на количество, итоговая сумма отличается в меньшую сторону относительно указанной в КП. Намереваемся отклонить заявку. Можно ли это делать и как обосновать это отклонение заявки? Возможно ли по одному из случаев указанных в нашей документации "заявки в существенной мере не отвечают установленным в настоящей документации требованиям к оформлению, составу документов и сведений, подаваемым в Заявке" ?



У нас с Вами ники похожи :-)

А если по теме:
может быть, все зависит от того, что на что делить или умножать при проверке правильности цены за единицу и суммы.

У нас была похожая ситуация. Была общая сумма за определенное количество товара. Мы разделили сумму на количество и получили число с несколькими (если точнее, то тринадцатью :hi_hi_hi: ) цифрами после запятой. Сократили до сотых по правилам математики. А потом умножили получившееся число на количество товара. Естественно, суммы у нас не совпали, т.к. кол-во товара было большое, а "благодаря" погрешностям при сокращении, разница была в несколько сотен рублей.

Попробуйте не умножать кол-во товара на стоимость единицы товара, а разделить итоговую сумму на кол-во товара. Наверняка получится стоимость единицы товара, указанная в заявке :-):

Если не очень понятно написала, то вот пример (цифры из головы):

Дано:

Есть товар в количестве 2 864 шт.

Общая стоимость 2 836 532,85 р.

Делим 2 836 532,85 на 2864, получаем 990,4095146.

Цена единицы товара 990,41 р.

А теперь, если умножить 990,41 на 2864, то получим 2 836 534,24 (разница около 2 рублей).

Все дело в математике (в правилах сокращения десятичных знаков). :-):
Результат зависит от того, как считать: брать общую сумму и делить ее на кол-во товара, или брать цену за единицу у умножать ее на кол-во товара.



Всё проверила. Не сходится :ne_vi_del: Не стали отклонять и допускать с указанной итоговой суммой заявки. Такой совет дал менеджер нашей ЭПТ. Убедил, что могут пожаловаться в ФАС, так как мы не допустили заявку. Далее мы должны были запросить у участника исправления арифметических ошибок. И только в случае, если не получим исправленные сведения, отклонять.

ЮлияК
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13 мар 2014, 15:59
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение Юлия Клюева » 18 мар 2015, 19:52

ЮлияК писал(а):Не стали отклонять и допускать с указанной итоговой суммой заявки. Такой совет дал менеджер нашей ЭПТ. Убедил, что могут пожаловаться в ФАС, так как мы не допустили заявку. Далее мы должны были запросить у участника исправления арифметических ошибок. И только в случае, если не получим исправленные сведения, отклонять.


Я бы тоже на месте заказчика лучше допустила, т.к. чисто интуитивно мне кажется, что ФАС в таком случае с большой долей вероятности будет на стороне поставщика :-):

А вообще в некоторых документациях часто пишут, например: "Если стоимость товара, указанная цифрами, не совпадает со стоимостью, указанной словами, то преимущество имеет стоимость, указанная словами".

Может, стоит по аналогии написать в документации что-то типа: "В случае, если общая стоимость за весь объем продукции не соответствует цене за единицу продукции, умноженной на количество, то преимущество при рассмотрении заявки имеет цена за единицу продукции" (или, соответственно, общая стоимость, в зависимости от того, что вам нужнее :-): ) Ну или как-то по-другому красиво сформулировать, какую цену будет иметь в виду заказчик в случае расхождения цен в заявке.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение Юлия Клюева » 18 мар 2015, 20:01

А еще сейчас вспомнила :-):
У меня в заявке (которую я делала несколько лет назад) был такой же "косяк": указала общую цену контракта, которую озвучил руководитель, разделила на кол-во, получила стоимость за единицу, заполнила табличку по форме заказчика.

А потом, перед самой отправкой заявки, руководитель вдруг решил изменить стоимость. Пришлось в спешном порядке менять. Общую-то стоимость я поменяла, а цену за единицу - нет. Так и отправила. Не знаю, проверял ли тогда заказчик соответствие цен общей и за единицу, но заявку нашу допустили (правда, мы все равно не выиграли). А ошибку эту я уже после проведения тендера обнаружила совершенно случайно :hi_hi_hi:
Так что может и в Вашем случае это просто техническая ошибка исполнителя. От этого не застрахуешься на сто процентов, даже если, казалось бы, все пять раз проверишь-перепроверишь :nez-nayu:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение ЕкаСива » 19 мар 2015, 09:18

ЮлияК писал(а):Всё проверила. Не сходится :ne_vi_del: Не стали отклонять и допускать с указанной итоговой суммой заявки. Такой совет дал менеджер нашей ЭПТ. Убедил, что могут пожаловаться в ФАС, так как мы не допустили заявку. Далее мы должны были запросить у участника исправления арифметических ошибок. И только в случае, если не получим исправленные сведения, отклонять.


а у вас это в положении есть?.. у нас, например, любые переговоры с участником относительно его заявки запрещены.
сделано это для исключения сговора. например, подал участник заявку. в сумме написал 100 руб, а по сумме 150. после вскрытия конвертов, зак уже видит все заявки. и если есть заявки по 120, то делают правильной цифру 100. а если нет никого, то пускают по максимуму 150...

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Как обосновать отклонения конкурсной заявки с ошибками?

Сообщение Сергий » 19 мар 2015, 09:38

У вас в закупочной документации прописано, как поступать с ошибками в расчетах? как их трактовать? - если нет, то я бы отклонил: чтобы потом не объясняться с поставшиком о "цене договора".
У вас в Положении есть трактовка подобного? если нет - то трактовать "лично" вам не советую: опять же другие поставщики могут обратиться в ФАС и будут правы! а ФАС кого будет наказывать?- кто вольно трактует собственное Положение. ИМХО.

Сергий
Завсегдатай
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 09:50
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Разные суммы цифрами и прописью

Сообщение bastos15 » 18 июн 2015, 15:23

Участник подал заявку. Цена - 645 000 руб. (Шестьсот сорок пять тысяч пятьсот рублей 00 коп.)
Приняли решение допустить заявку, но какую цену принимать: цифрами или прописью?
Вроде как по всем правилам принимают сумму прописью, но это будет не в нашу пользу. И если будет проверка, то в первую очередь взгляд бросается на сумму цифрами, а сумму прописью не всегда читают.
Что посоветуете?

bastos15
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 12:23
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик

Re: Разные суммы цифрами и прописью

Сообщение ФЕВ » 18 июн 2015, 15:29

мы отклоняли такие заявки всегда (по 94-ФЗ)

ФЕВ
Завсегдатай
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 16:44
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group