Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 2

Re: Обеспечение контракта

Сообщение PST » 16 июн 2015, 17:20

Холод писал(а):
PST писал(а):Добрый день,

посоветуйте пожалуйста как лучше поступить. Вывесили конкурсную документацию. Обеспечение контракта - 2 варианта в соответствии с 44-ФЗ. А в проекте контракта в качестве одного из видов обеспечения - передача в залог денежных средств, в том числе в форме вклада (депозита) - (не доглядели :-( ).
Сам контракт соответственно подписан в таком же виде. Поставщик деньги нам перечислил.
Контракт был заключен в апреле 2014 года. Акт приемки - передачи выполненных работ - в июле 2014 года. Начиная с декабря 2014 Поставщик требует вернуть деньги, которые он перечислил в качестве обеспечения исполнения договора.
Наши юристы считают, что срок возврата - сентябрь 2015 года (60 дней - действие обеспечения, год - гарантийный срок).
Теперь поставщик пишет нам претензии:
1. нарушение ч.6. ст.31 44-ФЗ;
2. подпадаем под 7.30 КоАП;
3. ГК предусматривает залог имущества. Деньги не являются имуществом. В соответствии с ГК способом обеспечения может быть только договор о залоге прав, а этот вид обеспечения не предусмотрен 44-ФЗ;
4. в соответствии с ГК депозит вносится должником только в депозит нотариуса или суда.

есть ли возможность опровергнуть эти доводы? :cry_ing:
или лучше согласиться и вернуть деньги? не будет ли тогда это нарушением контракта со стороны заказчика?

Контрактом про возврат ничего не предусмотренно?
Если нет, то лучше вернуть, т.к. минэконом считают что обеспечение возвращается после подписания акта, а не гарантийных обязательств.



Денежные средства, внесенные в качестве обеспечения исполнения Договора, возвращаются Исполнителю при условии надлежащего исполнения всех обязательств по настоящему Договору. Исполнитель направляет Заказчику письменное требование о возврате денежных средств, внесенных в качестве обеспечения исполнения Договора. Денежные средства возвращаются Заказчиком на банковский счет, указанный Исполнителем в письменном требовании, в течение 20 (двадцати) банковских дней со дня получения такого требования.

PST
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 15:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Размер обеспечение по ауку

Сообщение VegasST » 17 июн 2015, 10:11

1. сначала определяем сколько будет "стандартное" обеспечение - 67609,05 руб.
2. т.к. предусмотрен аванс 30%, а это более чем "стандартное" обеспечение , то обеспечение должно быть не меньше аванса, т.е. 405 657 руб.
3. и т.к. цена упала на больше чем 25%, то умножаем увеличенное обеспечение на 1,5 - 608485,50 руб. :nez-nayu:
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 701
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 31

Re: Размер обеспечение по ауку

Сообщение odubo » 17 июн 2015, 10:44

я считаю так: на 1,5 увеличивается сумма обеспечения исполнения контракта, а аванс превышает эту сумму, поэтому не менее чем размер аванса - 405 657 руб., т.к. в данном случае это обеспечение на возврат авансового платежа, и от того что вы понизились размер аванса не увеличивается.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Размер обеспечение по ауку

Сообщение Юлия Клюева » 17 июн 2015, 11:21

Ч. 1 и 2 ст. 37 :
1. Если при проведении конкурса или аукциона начальная (максимальная) цена контракта составляет более чем пятнадцать миллионов рублей и участником закупки, с которым заключается контракт, предложена цена контракта, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной (максимальной) цены контракта, контракт заключается только после предоставления таким участником обеспечения исполнения контракта в размере, превышающем в полтора раза размер обеспечения исполнения контракта, указанный в документации о проведении конкурса или аукциона, но не менее чем в размере аванса (если контрактом предусмотрена выплата аванса).

2. Если при проведении конкурса или аукциона начальная (максимальная) цена контракта составляет пятнадцать миллионов рублей и менее и участником закупки, с которым заключается контракт, предложена цена контракта, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной (максимальной) цены контракта, контракт заключается только после предоставления таким участником обеспечения исполнения контракта в размере, указанном в части 1 настоящей статьи, или информации, подтверждающей добросовестность такого участника на дату подачи заявки в соответствии с частью 3 настоящей статьи.


Поддерживаю odubo
odubo писал(а):я считаю так: на 1,5 увеличивается сумма обеспечения исполнения контракта, а аванс превышает эту сумму, поэтому не менее чем размер аванса - 405 657 руб., т.к. в данном случае это обеспечение на возврат авансового платежа, и от того что вы понизились размер аванса не увеличивается.


В соответствии с ч. 1 ст. 37 (куда нас отсылает ч. 2 ст. 37), сначала берем обеспечение, указанное в документации, умножаем его на 1,5. Потом смотрим: БАЦ! - сумма получается меньше, чем аванс, соответственно, поставщик должен перечислить обеспечение, равное размеру аванса.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: Размер обеспечение по ауку

Сообщение VegasST » 17 июн 2015, 11:51

Юлия Клюева писал(а):Ч. 1 и 2 ст. 37 :


Поддерживаю odubo

убедили, заглянул только в ст.96 :ar_ti_st: :-)
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 701
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 31

Re: Размер обеспечение по ауку

Сообщение rus94 » 17 июн 2015, 12:58

угу и я сегодня согласен на 405 657 руб) вчера чет затупил
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

частичный возврат обеспечения контракта по ходу исполнения

Сообщение baronhotcock » 17 июн 2015, 15:52

Добрый день.
Есть ли обязательство заказчика возвращать обеспечение досрочно пропорционально исполненной части контракта?
или это по его доброй воле?
что нужно с поставщиков , как это происходит обычно?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Re: частичный возврат обеспечения контракта по ходу исполнен

Сообщение Bard » 17 июн 2015, 15:55

обычно, если в контракте предусмотрены этапы, то после каждого этапа по просьбе поставщика, заказчик может вернуть часть обеспечения.
Аватар пользователя
Bard
Знаток
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 12:49
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 33

Re: частичный возврат обеспечения контракта по ходу исполнен

Сообщение ДиМкА » 17 июн 2015, 16:18

baronhotcock писал(а):Добрый день.
Есть ли обязательство заказчика возвращать обеспечение досрочно пропорционально исполненной части контракта?
или это по его доброй воле?
что нужно с поставщиков , как это происходит обычно?


 Обеспечение исполнения контракта предлагается уменьшать на каждом этапе его исполнения
Согласно законопроекту Минфина России контракт, который предусматривает отдельные этапы исполнения, должен включать условие о перерасчете размера обеспечения исполнения контракта.
Перерасчет будет осуществляться исходя из суммы оплаты поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). Инициатором перерасчета может быть как заказчик, так и поставщик (подрядчик, исполнитель).
Если в качестве обеспечения исполнения контракта предоставлена банковская гарантия, предложить перерасчет может заказчик. В этом случае происходит уменьшение размера обязательств гаранта. Если обеспечение исполнения контракта предоставлялось денежными средствами, предложить изменение его размера может поставщик (подрядчик, исполнитель). В такой ситуации ему возвращается часть предоставленного обеспечения.
Рассмотренный законопроект находится на этапе общественного обсуждения. С его текстом можно ознакомиться перейдя по ссылке http://regulation.gov.ru/project/25195. ... e_id=18367


http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 05-25.html
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: частичный возврат обеспечения контракта по ходу исполнен

Сообщение baronhotcock » 17 июн 2015, 16:25

ДиМкА писал(а):
baronhotcock писал(а):Добрый день.
Есть ли обязательство заказчика возвращать обеспечение досрочно пропорционально исполненной части контракта?
или это по его доброй воле?
что нужно с поставщиков , как это происходит обычно?


 Обеспечение исполнения контракта предлагается уменьшать на каждом этапе его исполнения
Согласно законопроекту Минфина России контракт, который предусматривает отдельные этапы исполнения, должен включать условие о перерасчете размера обеспечения исполнения контракта.
Перерасчет будет осуществляться исходя из суммы оплаты поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). Инициатором перерасчета может быть как заказчик, так и поставщик (подрядчик, исполнитель).
Если в качестве обеспечения исполнения контракта предоставлена банковская гарантия, предложить перерасчет может заказчик. В этом случае происходит уменьшение размера обязательств гаранта. Если обеспечение исполнения контракта предоставлялось денежными средствами, предложить изменение его размера может поставщик (подрядчик, исполнитель). В такой ситуации ему возвращается часть предоставленного обеспечения.
Рассмотренный законопроект находится на этапе общественного обсуждения. С его текстом можно ознакомиться перейдя по ссылке http://regulation.gov.ru/project/25195. ... e_id=18367


http://www.consultant.ru/law/review/fed ... 05-25.html




так это еще не вступивший в силу закон?

baronhotcock
Знаток
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 10 май 2014, 20:59
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group