Обсуждение: аффилированность и сговор

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение ДиМкА » 23 дек 2014, 15:35

VegasST писал(а):если жаловаться на картельный сговор, то другая жалоба и необходимы доказательства сговора
как бы участвовать в аукционах не запрещается участвовать разным организациям с одним учредителем/директором...


+1

ДиМкА писал(а):...
2) В чем проблема, это законом не запрещено быть учредителем/директором разных фирм, главное, чтобы ИНН организаций различались...


Сговор между заказчиком и поставщиком.
post181345.html#p181345
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение VegasST » 23 дек 2014, 15:51

имхо
3.2.2. Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать следующую информацию, с учетом информации указанной в Информационной карте электронного аукциона:

Из информационной карты:
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать:
Согласие участника такого аукциона на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией об электронном аукционе, в том числе согласие на использование товара, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара,

либо согласие участника такого аукциона на выполнение работ на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе, указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара и, если участник такого аукциона предлагает для использования товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией, при условии содержания в ней указания на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара.

это товар установленный аукционной документацией, менять его уз не может (кроме эквивалента), в отличии от конкретных показателей этого товара в пределах заданных заказчиком.
где у них в АД сказано что нужно указать конкретный вид товара (асфальтобетонной смеси)? конкретные показатели соответствующие значениям (цифровым) товара -да, есть! а вид товара - нет!
походу это один из капканов... специально путают конкретный вид товара с конкретными показателями товара... выберите вы в след.раз один вид асфальта, вас отклонят потом на основании несоответствия заявленного товара, скажут надо было" мелко и крупнозернистые, песчаные" как в документации
это имхо, потому как асфальт не моя тема, может дорожники подтянутся, подскажут
Учусь помаленьку.

VegasST
Завсегдатай
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 09:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 31

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение alexr86 » 23 дек 2014, 16:37

жалуйтесь!
если в уфас заказчик "печеньки" не занесет, то жалоба будет обоснованная)

alexr86
Завсегдатай
 
Сообщений: 681
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:24
Откуда: Новый Уренгой
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 77

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение Александр cet-msk » 23 дек 2014, 16:48

VegasST писал(а):
Tara1606 писал(а):Недавно состоялся заранее "прописной" аукцион. Мы прекрасно знали, кто уже четыре года его берет по максимальной цене, но все равно решили участвовать и конечно же нас отклонили :bra_vo:
Было три участника №1 и №2 - это ООО и ИП, где директор ООО и физ.лицо ИП это один и тот же человек))).
И естественно, во время проведения аукциона №1 делает один шаг и аукцион заканчивается.
Жалобу в ФАС мы подали, т.к. считаем, что отклонили не обосновано (причина отклонения в Протоколе 1).
Закупка № 0133300023214000070

Подскажите, есть ли у нас шансы выиграть?
и если мы распечатаем прошлогодние аукционы, докажем, что заведомо все аукционы выигрывает один участник - мы можем доказать ФАС, что это сговор?

И еще вопрос: ведь не может участник подавать более одной заявки двумя фирмами, в которых он директор - есть ли какая-либо статья по этому поводу или практика ФАС??

Очень прошу помощи, заседание послезавтра :cry_ing:


как я понял вы жалуетесь на необоснованное отклонение... конкретно на это действие
Отказ в допуске:
В частности в техническом задании (стр.37 документации характеристика асфальтобетонных смесей:
«- Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного
асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип Д». В первой части заявки участника
не указан конкретный вид асфальтобетонной смеси.

а как у вас в заявке было?


если жаловаться на картельный сговор, то другая жалоба и необходимы доказательства сговора
как бы участвовать в аукционах не запрещается участвовать разным организациям с одним учредителем/директором...


я бы на Вашем месте смело жаловался бы в ФАС,все равно ничего не теряете, считаю,что отклонение по этому пункту необоснованно.
ломать надо таких заказчиков юродивых.

Александр cet-msk
Завсегдатай
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение Tara1606 » 23 дек 2014, 16:54

А будет ли смысл принести протоколы по прошлым аукционам, где всегда выигрывает именно эта компания, а остальные либо вообще не шагают, либо их отклоняют.
Как вы думаете: ФАС все равно же это должно заинтересовать?
Помогаю в подготовке заявок Поставщикам/
Если вы новичок в тендерах и вам нужна помощь, чтобы разобраться в этой сфере, то обращайтесь! tara1606@mail.ru
Аватар пользователя
Tara1606
Завсегдатай
 
Сообщений: 150
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 11:37
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение ДиМкА » 23 дек 2014, 17:01

Tara1606 писал(а):А будет ли смысл принести протоколы по прошлым аукционам, где всегда выигрывает именно эта компания, а остальные либо вообще не шагают, либо их отклоняют.
Как вы думаете: ФАС все равно же это должно заинтересовать?


Вы можете это сделать в качестве мониторинга закупок Заказчика по интересующим Вас видам работ. Упор делать не стоит, т.к. сговор нужно будет доказать (а такое и УФАС не всегда может сделать), а привлечь внимание, тем самым, самое то.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение Дмитрий17 » 23 дек 2014, 17:02

Tara1606 писал(а):А будет ли смысл принести протоколы по прошлым аукционам, где всегда выигрывает именно эта компания, а остальные либо вообще не шагают, либо их отклоняют.
Как вы думаете: ФАС все равно же это должно заинтересовать?

незачем УФАСу прошедшие аукционы. контракты заключены и исполнены. поезд ушел.
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2268
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: А есть ли шансы в ФАС?

Сообщение Александр cet-msk » 23 дек 2014, 17:18

Tara1606 писал(а):А будет ли смысл принести протоколы по прошлым аукционам, где всегда выигрывает именно эта компания, а остальные либо вообще не шагают, либо их отклоняют.
Как вы думаете: ФАС все равно же это должно заинтересовать?


смысла не будет,можете не пытаться

Александр cet-msk
Завсегдатай
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Правомерность заключения дог-ра (поставщик-авторский надзор)

Сообщение green-tea » 25 дек 2014, 10:40

Правомерность заключения договора (организация поставщик-авторский надзор)

Добрый день!
Есть три вопроса.
Дано: Заказчик - Администрация ЗАТО (въезд на территорию по пропускам).
1. ЗАТО заключило договор с организацией № 1 на осуществление авторского надзора за строительством объекта № 1.
Далее, организация № 1 выйграла тендер на поставку оборудования на объект строительства № 1.
Получается, что организация № 1 - авторский надзор и поставщик в одном лице. Могут пересогласовать себе, что угодно.
Насколько это правомочно? Очевиден же умысел. Можно ли опротестовать результаты торгов?

2. В 2013 году организация № 2 выйграла тендер и заключила договор субподряда с организацией № 1 (той что осуществляет авторский надзор) на поставку на объект трубы из нержавеющего металла (спецификация была в тендерной документации). По факту организация № 1 поставила на объект трубу из черного металла, съекономив себе огромное количество денег. Администрация все приняла, организация № 1 как авторский надзор все согласовала.

3. В торгах ЗАТО 2013 года, был указан нереальный срок поставки оборудования - 10 дней - импортное оборудование. Это условие отшило огромное колиство поставщиков российского оборудования аналогов. Организация № 1 которая выйграла, естесственно сорвала срок, факт можно подтвердить № ГТД (реально ввоз товара на территорию РФ был значительно позже - 2 месяца спустя). Администрация на все закрыла глаза.

Что можно сделать, чтоб прекратить это.
Куда написать жалобу по текущему контракту и куда написать жалобу по уже свершенным фактам.

green-tea
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Правомерность заключения дог-ра (поставщик-авторский над

Сообщение Олег » 25 дек 2014, 11:09

Можно было попытаться обжаловать решение комиссии, когда допустили организацию№1 к поставке. Т.к. декларируя соответствие единым требованиям, были предоставлены недостоверные сведения (конфликт интересов). Других зацепок пока не вижу.
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group