Обсуждение: аффилированность и сговор

[mrbalamut]

Кому писать, как правильно предоставить письмо и его форму

не хватает сил заполнить 1-ю часть, найдите норм специалиста
не выигрываете по цене, смысл тогда лезть?

а жалобить в прокуратуру "не по-пацански"
представьте, если бы на месте того поставщика были вы))

Я с вами не согласен.
Один вопрос когда заказчик заточил ТЗ под своего, увеличив цену но товары,работы,услуги будут достойного качества. Коллега пишет, что когда допускают цена падает ниже плинтуса, а значит товары,работы,услуги будут низкого качества или их вообще не будет.

[shsa]

Кому писать, как правильно предоставить письмо и его форму

не хватает сил заполнить 1-ю часть, найдите норм специалиста
не выигрываете по цене, смысл тогда лезть?

а жалобить в прокуратуру "не по-пацански"
представьте, если бы на месте того поставщика были вы))

когда допускают цена падает ниже плинтуса

это называется конкуренция.

а значит товары,работы,услуги будут низкого качества или их вообще не будет.

голословно...у нас и по 40% цены падают, поставщики напрягаются, пыхтят, но возят.

[Serpuhovmen]

Кому писать, как правильно предоставить письмо и его форму

не хватает сил заполнить 1-ю часть, найдите норм специалиста
не выигрываете по цене, смысл тогда лезть?

а жалобить в прокуратуру "не по-пацански"
представьте, если бы на месте того поставщика были вы))

"По-пацански" - как вы говорите это когда сам "один на один" с тех заданием и на аукционе, (так же как в жизни, в бой один на один, и отвечу за себя сам). А тут что получается может жена или брат или муж или друг, перечислять можно бесконечно - вот и выкладывают ауки под своих родственников и друзей. Потом мани пилят.

Да и еще нафига мне такие специалисты такие нужны под такие аукционы которые первую часть составят - а аукц проиграют по цене - СМЫСЛ!!!

[Springtime]

а значит товары,работы,услуги будут низкого качества или их вообще не будет

Полностью согласна.

shsa писал(а) про снижение 40%. Да это просто детский сад! 90% не желаете?!
Причем, это не единичный случай, а абсолютно ВСЕ последние аукционы на обслуживание техники у нас идут с таким понижением. Вчера победила компания, у которой разовое обслуживание единицы составит 20 рублей. И заработает победитель за год 43 тыс. А обеспечение с учетом увеличения в 1,5раза он перечислит в размере 120 тыс.
Заморозить на год 120тыс., чтобы получить сомнительные 43... Где интерес-то спрятан?!

В который раз обращаюсь к заказчикам на форуме. Поделитесь, что происходит у вас на объекте после такого аукциона и подписания договора. Неужели победители - все на подбор такие харизматичные обаяшки, что заказчик закрывает глаза на неисполнение условий договора. И в РНП заказчику, наверное, жалко таких приятных людей отправить. И зак послушно платит им государственные деньги за дуракаваляние. Потому что даже откат здесь не предположить - не с чего.

когда допускают цена падает ниже плинтуса

это называется конкуренция.

Нет, это не есть конкуренция. Конкуренция в аукционе подразумевает, что кто-то может ВЫПОЛНИТЬ РАБОТУ дешевле, чем другой. А при снижении цены в 10 раз разговор о ВЫПОЛНЕНИИ уже не идет.

[shsa]

а значит товары,работы,услуги будут низкого качества или их вообще не будет

Полностью согласна.

shsa писал(а) про снижение 40%. Да это просто детский сад! 90% не желаете?!
Причем, это не единичный случай, а абсолютно ВСЕ последние аукционы на обслуживание техники у нас идут с таким понижением. Вчера победила компания, у которой разовое обслуживание единицы составит 20 рублей. И заработает победитель за год 43 тыс. А обеспечение с учетом увеличения в 1,5раза он перечислит в размере 120 тыс.
Заморозить на год 120тыс., чтобы получить сомнительные 43... Где интерес-то спрятан?!

В который раз обращаюсь к заказчикам на форуме. Поделитесь, что происходит у вас на объекте после такого аукциона и подписания договора. Неужели победители - все на подбор такие харизматичные обаяшки, что заказчик закрывает глаза на неисполнение условий договора. И в РНП заказчику, наверное, жалко таких приятных людей отправить. И зак послушно платит им государственные деньги за дуракаваляние. Потому что даже откат здесь не предположить - не с чего.

когда допускают цена падает ниже плинтуса

это называется конкуренция.

Нет, это не есть конкуренция. Конкуренция в аукционе подразумевает, что кто-то может ВЫПОЛНИТЬ РАБОТУ дешевле, чем другой. А при снижении цены в 10 раз разговор о ВЫПОЛНЕНИИ уже не идет.

2013 год: 4 аукциона на обслуживаение автомобильной техники падают на 45-50 % от нмцк. 3 контракта выполнены в полном объеме и в срок, по четвертому судимся, т.к. он исполнен на 50 %.
2014 год: 6 аукционов на кап ремонт кровли падают на 25-35 % от нмцк. все контракты исполнены в полном объеме и в срок.
2013 год поставка: цены на поставку продуктов питания (порядка 30 аукционов) падают от 15 до 30 процентов нмцк (экономия порядка 20 миллионов с 90 миллионов), все контракты исполнены в срок, претензии по качеству заказчика по отдельным контрактам удовлетворены, продукция заменена.
2014 год поставка: цены на поставку продуктов питания (порядка 30 аукционов) падают от 10 до 20 процентов нмцк, все контракты исполнены в срок, претензии по качеству заказчика по отдельным контрактам удовлетворены, продукция заменена.
как считаете, достаточно практики чтоб делать вывод о понятии конкуренция? если вы не конкурентоспособный - валите с рынка.

[Springtime]

Потише, потише! Не унижайте себя хамством.
Я очень уважаю Ваше желание сэкономить гос.деньги, но Вы действительно не понимаете разницы между падением на Ваши 20% и падением на 90% ??!
Это при том, что доллар-евро подскочили, а цена материалов для обслуживания пляшет именно от них.

[Alex12378]

Обоснование НМЦ - вот откуда все растет.
Пример: обслуживание кондиционеров, среднерыночная цена за обслуживание 1 ед. об-я 500 рублей, по прайсам поставщиков зак обосновывает цену по 6500 за 1 ед., отсюда огромные падения и неадекватная цена обеспечения контракта.
И есть подозрение что с "оказание услуг" во всех областях так происходит. А заку за неадекватное обоснование цены вообще никакой ответственности.

[Springtime]

Да, НМЦ часто раздувают. Но я говорю именно про случаи, когда реальная максимальная цена снижается до беспредела. За 20 рублей нельзя обслужить кондиционер. Можно только сделать вид.

[shsa]

Потише, потише! Не унижайте себя хамством.
Я очень уважаю Ваше желание сэкономить гос.деньги, но Вы действительно не понимаете разницы между падением на Ваши 20% и падением на 90% ??!
Это при том, что доллар-евро подскочили, а цена материалов для обслуживания пляшет именно от них.

где вы увидели хамство?
кто говорил про падение на 90%? я про такие проценты не говорил и ТС тоже.
Категория "опускались до беспредела" не говорит о 90%.
Голословно утверждать о том что контракт не будет исполнен потому что цена сильно упала - глупо. Бывают случаи когда конкуренты принципиально забирают контракт в убыток, чтоб рынок не терять, и таких много. Если кто то не такой принципиальный, то пусть постоит в сторонке, а не ноет что одна контора все забирает.

Но я говорю именно про случаи, когда реальная максимальная цена снижается до беспредела. За 20 рублей нельзя обслужить кондиционер. Можно только сделать вид.

можно обслужить и бесплатно, если сильно захотеть.

[kvazer13]

можно обслужить и бесплатно, если сильно захотеть.

А потом написать у себя на сайте "Мы являемся официальным поставщиком для %название заказчика%" и клиенты толпами попрут к такому надежному и проверенному (что у него аж государство закупает) поставщику :)
Мотивов снижения себе в убыток может быть много...
У меня был случай, когда охранное агенство небольшого городка выигрывали контракт за копейки и себе в убыток, только потому, что на рынке появилось ещё одно ЧОП и нужно было лишить их заработка по максимуму, что бы задавить на начальном уровне.