Обсуждение: аффилированность и сговор

[shsa]

можно обслужить и бесплатно, если сильно захотеть.

А потом написать у себя на сайте "Мы являемся официальным поставщиком для %название заказчика%" и клиенты толпами попрут к такому надежному и проверенному (что у него аж государство закупает) поставщику :)
Мотивов снижения себе в убыток может быть много...
У меня был случай, когда охранное агенство небольшого городка выигрывали контракт за копейки и себе в убыток, только потому, что на рынке появилось ещё одно ЧОП и нужно было лишить их заработка по максимуму, что бы задавить на начальном уровне.

о том и речь...зачастую снижение в убыток мотивировано не откатами и взятками, а иными субъективными обстоятельствами УРЗа. И если УРЗ не хочет отдавать рынок, то будет работать иногда и в убыток, а заказчик тут не при чем.

[dev-nt]

Здравствуйте! Подали заявку на участик в котировочной заявке на эл. почту, её отклонили, что и правильно по закану. Однако, мы уверены, что наш конкурент тоже подаст заявку в эл. виде. Пойже, когда опубликовали протокол, мы увидели, что всего 2 участника. Фирма 1 и фирма 2. Эти две фирмы одного человека, нашего конкурента. Но фирма 2 уже как 3 года закрыта, хотя она участвует...это как??? И еще, начальная сумма была, к примеру, 240000, 00 - фирма 2 дала 239400,00 которая уже 3 года закрыта, и фирма 1 дала 239000,00 (хотя мы подали на сумму 177000,00). У этих 2-ух фирм один подаватель заявки. Но к тому же, было два запроса катировок, и аналогичная ситуации в обеих китировок с этими же фирмами. Сговор между заказчиком и поставщиком очевиден. Поэтому хотим пожаловаться, но так как мы в этом деле новички, хотям узнать как это более эффективно и правильно сделать, что бы потом еще не остаться в дураках. Подскажите пожалуйта, кто сталкивался с этим.

[mrbalamut]

Здравствуйте! Подали заявку на участик в котировочной заявке на эл. почту, её отклонили, что и правильно по закану. Однако, мы уверены, что наш конкурент тоже подаст заявку в эл. виде. Пойже, когда опубликовали протокол, мы увидели, что всего 2 участника. Фирма 1 и фирма 2. Эти две фирмы одного человека, нашего конкурента. Но фирма 2 уже как 3 года закрыта, хотя она участвует...это как??? И еще, начальная сумма была, к примеру, 240000, 00 - фирма 2 дала 239400,00 которая уже 3 года закрыта, и фирма 1 дала 239000,00 (хотя мы подали на сумму 177000,00). У этих 2-ух фирм один подаватель заявки. Но к тому же, было два запроса катировок, и аналогичная ситуации в обеих китировок с этими же фирмами. Сговор между заказчиком и поставщиком очевиден. Поэтому хотим пожаловаться, но так как мы в этом деле новички, хотям узнать как это более эффективно и правильно сделать, что бы потом еще не остаться в дураках. Подскажите пожалуйта, кто сталкивался с этим.

Если будут доказательства, что фирма закрыта, бежать в УФАС и на сговор между зак и урз

[ДиМкА]

Здравствуйте! Подали заявку на участик в котировочной заявке на эл. почту, её отклонили, что и правильно по закану. Однако, мы уверены, что наш конкурент тоже подаст заявку в эл. виде. Пойже, когда опубликовали протокол, мы увидели, что всего 2 участника. Фирма 1 и фирма 2. Эти две фирмы одного человека, нашего конкурента. Но фирма 2 уже как 3 года закрыта, хотя она участвует...это как??? И еще, начальная сумма была, к примеру, 240000, 00 - фирма 2 дала 239400,00 которая уже 3 года закрыта, и фирма 1 дала 239000,00 (хотя мы подали на сумму 177000,00). У этих 2-ух фирм один подаватель заявки. Но к тому же, было два запроса катировок, и аналогичная ситуации в обеих китировок с этими же фирмами. Сговор между заказчиком и поставщиком очевиден. Поэтому хотим пожаловаться, но так как мы в этом деле новички, хотям узнать как это более эффективно и правильно сделать, что бы потом еще не остаться в дураках. Подскажите пожалуйта, кто сталкивался с этим.

Если будут доказательства, что фирма закрыта, бежать в УФАС и на сговор между зак и урз

1) Это только догадки;
2) В чем проблема, это законом не запрещено быть учредителем/директором разных фирм, главное, чтобы ИНН организаций различались;
3) Так же проблем в этом нет, я могу принести хоть 10 заявок, главное, чтобы были от разных юридических лиц;
4) Самое интересное, про доказательства ("которая уже 3 года закрыта"), Вам в помощь будет сервис "Сведения о государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, крестьянских (фермерских) хозяйств" (http://egrul.nalog.ru/) можно проверить юридическое лицо по ИНН.
Даже если на руках у Вас будут документы о том, что фирма закрыта, Заказчик не обязан проверять участников в данном реестре и какое будет принято решение УФАС "за сговор" совсем не ясно, при Вашем обращении.

[mrbalamut]

Здравствуйте! Подали заявку на участик в котировочной заявке на эл. почту, её отклонили, что и правильно по закану. Однако, мы уверены, что наш конкурент тоже подаст заявку в эл. виде. Пойже, когда опубликовали протокол, мы увидели, что всего 2 участника. Фирма 1 и фирма 2. Эти две фирмы одного человека, нашего конкурента. Но фирма 2 уже как 3 года закрыта, хотя она участвует...это как??? И еще, начальная сумма была, к примеру, 240000, 00 - фирма 2 дала 239400,00 которая уже 3 года закрыта, и фирма 1 дала 239000,00 (хотя мы подали на сумму 177000,00). У этих 2-ух фирм один подаватель заявки. Но к тому же, было два запроса катировок, и аналогичная ситуации в обеих китировок с этими же фирмами. Сговор между заказчиком и поставщиком очевиден. Поэтому хотим пожаловаться, но так как мы в этом деле новички, хотям узнать как это более эффективно и правильно сделать, что бы потом еще не остаться в дураках. Подскажите пожалуйта, кто сталкивался с этим.

Если будут доказательства, что фирма закрыта, бежать в УФАС и на сговор между зак и урз

1) Это только догадки;
2) В чем проблема, это законом не запрещено быть учредителем/директором разных фирм, главное, чтобы ИНН организаций различались;
3) Так же проблем в этом нет, я могу принести хоть 10 заявок, главное, чтобы были от разных юридических лиц;
4) Самое интересное, про доказательства ("которая уже 3 года закрыта"), Вам в помощь будет сервис "Сведения о государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, крестьянских (фермерских) хозяйств" (http://egrul.nalog.ru/) можно проверить юридическое лицо по ИНН.
Даже если на руках у Вас будут документы о том, что фирма закрыта, Заказчик не обязан проверять участников в данном реестре и какое будет принято решение УФАС "за сговор" совсем не ясно, при Вашем обращении.

Согласен, но маленький шанс есть.... можно еще провести анализ заказчика, как часто эта контора вылезает в закупках как второй участник, больше доказательной базы и пусть пишет) Набирается опыта в жалобах. Плохой результат, тоже результат.

[ДиМкА]

Согласен, но маленький шанс есть.... можно еще провести анализ заказчика, как часто эта контора вылезает в закупках как второй участник, больше доказательной базы и пусть пишет) Набирается опыта в жалобах. Плохой результат, тоже результат.

Поддерживаю, если есть желание и силы можно попробовать)

[Nat-a-nat]

Мне кажется, Поставщику силы надо тратить на увеличение оборотов компании.... а такого рода жалобы приносят только безвозмездный опыт..... Хотите жаловаться - жалуйтесь.... но не на сговор после драки кулаками.... Жалуйтесь на документацию.... на безосновательные отклонения..... жалоба целесообразна только когда можно заработать))))

[Tara1606]

Недавно состоялся заранее "прописной" аукцион. Мы прекрасно знали, кто уже четыре года его берет по максимальной цене, но все равно решили участвовать и конечно же нас отклонили
Было три участника №1 и №2 - это ООО и ИП, где директор ООО и физ.лицо ИП это один и тот же человек))).
И естественно, во время проведения аукциона №1 делает один шаг и аукцион заканчивается.
Жалобу в ФАС мы подали, т.к. считаем, что отклонили не обосновано (причина отклонения в Протоколе 1).
Закупка № 0133300023214000070

Подскажите, есть ли у нас шансы выиграть?
и если мы распечатаем прошлогодние аукционы, докажем, что заведомо все аукционы выигрывает один участник - мы можем доказать ФАС, что это сговор?

И еще вопрос: ведь не может участник подавать более одной заявки двумя фирмами, в которых он директор - есть ли какая-либо статья по этому поводу или практика ФАС??

Очень прошу помощи, заседание послезавтра

[VegasST]

Недавно состоялся заранее "прописной" аукцион. Мы прекрасно знали, кто уже четыре года его берет по максимальной цене, но все равно решили участвовать и конечно же нас отклонили
Было три участника №1 и №2 - это ООО и ИП, где директор ООО и физ.лицо ИП это один и тот же человек))).
И естественно, во время проведения аукциона №1 делает один шаг и аукцион заканчивается.
Жалобу в ФАС мы подали, т.к. считаем, что отклонили не обосновано (причина отклонения в Протоколе 1).
Закупка № 0133300023214000070

Подскажите, есть ли у нас шансы выиграть?
и если мы распечатаем прошлогодние аукционы, докажем, что заведомо все аукционы выигрывает один участник - мы можем доказать ФАС, что это сговор?

И еще вопрос: ведь не может участник подавать более одной заявки двумя фирмами, в которых он директор - есть ли какая-либо статья по этому поводу или практика ФАС??

Очень прошу помощи, заседание послезавтра

как я понял вы жалуетесь на необоснованное отклонение... конкретно на это действие
Отказ в допуске:
В частности в техническом задании (стр.37 документации характеристика асфальтобетонных смесей:
«- Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного
асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип Д». В первой части заявки участника
не указан конкретный вид асфальтобетонной смеси.

а как у вас в заявке было?


если жаловаться на картельный сговор, то другая жалоба и необходимы доказательства сговора
как бы участвовать в аукционах не запрещается участвовать разным организациям с одним учредителем/директором...

[Tara1606]

Так и было написано,как в Протоколе указано:мелко и крупнозернистая,песчаная! Мы будем применять и то,и то,но почему-то Заказчика это не устроило))ведь основные свойства асфальтобетона не зависят от размеров частиц в нем! И вообще при отклонии он не указал,на основании какого ГОСТ он нас отклоняется (в аукционной документации тоже ни одного Гост не было приложение) а в ГОСТ на асфальтобетон само понятие "вид" отсутствует