Сомнения: нечитаемая или некопируемая документация - архив 1

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение Goszakupnet » 18 ноя 2014, 18:57

Ну во-первых сущесьвет такое регламент 22 от от 20.01.2012 г., который называется "...по предоставлению государственной услуги по даче разъяснений по вопросам применения..антимонопольного законодательства"

И это разъяснение относится к этому случаю, т.к. затрагивает не только 44, но и 223 и 135 законы.

И еще раз повторяю- п.3 указанного положения фас раскрыл таким образом. Значит читать его надо именно таким образом.

А если вы не согласны - не исполняйте или идите в верховный суд рф и доказывайте что фас не имел права так разъяснять закон. А до тех пор пока вы (или кто-либо) этого не доказали, будьте добры исполнять законы
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение Екатерина Т » 18 ноя 2014, 18:57

Goszakupnet писал(а):Нууу мне нужна ссылка на то что, фас не имеет права разъяснять данные положения..

Постановление Правительства РФ от 30.06.2004 N 331 "Об утверждении Положения о Федеральной антимонопольной службе"
В нем ни слова о праве разъяснять законодательство в сфере закупок
И что б я без вас делала!!!
Аватар пользователя
Екатерина Т
Завсегдатай
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 11:44
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 41

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение ДиМкА » 18 ноя 2014, 19:02

Вот и нашел решение!

Закупка - № 0142300002714000132
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 2714000132
В Документации имеются просто сканированные файлы (не распознаваемые/не копируемые) и вставлены просто в Word.

"В соответствии с п.3 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 646 и Федерального казначейства от 14.12.2010 № 21н Информация, размещаемая на официальном сайте, должна быть круглосуточно доступна пользователям официального сайта для ознакомления без взимания платы и иных ограничений.
Согласно п.8 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 646 и Федерального казначейства от 14.12.2010 № 21н файлы должны иметь распространенные и открытые форматы и не должны быть зашифрованы или защищены иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с их содержанием без дополнительных программных или технологических средств
Аукционная документация, размещенная на официальном сайте является доступной для ознакомления, так как она размещена в общедоступном формате «Microsoft Word», предназначенном для создания, просмотра и редактирования текстовых документов.
Формат документа, в котором размещена аукционная документация, позволяет осуществить ознакомление с ней, распечатать ее содержание на бумажном носителе в форме текстового документа, создать его копии, в том числе отдельных его фрагментов, файл с документацией не зашифрован и не защищен иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с его содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Аукционная документация, опубликованная на официальном сайте, не противоречит письму ФАС России № 26237/14 от 30.06.2014 года.
Запросов по разъяснениям положений аукционной документации относительно вышеуказанных положений, Заявитель не направлял".
Решение: признать жалобу необоснованной.
Вложения
solution_11570.rtf
(70.72 KiB) Скачиваний: 411
Последний раз редактировалось ДиМкА 18 ноя 2014, 19:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение OMZ » 18 ноя 2014, 19:04

Goszakupnet писал(а):Ну во-первых сущесьвет такое регламент 22 от от 20.01.2012 г., который называется "...по предоставлению государственной услуги по даче разъяснений по вопросам применения..антимонопольного законодательства"

И это разъяснение относится к этому случаю, т.к. затрагивает не только 44, но и 223 и 135 законы.

И еще раз повторяю- п.3 указанного положения фас раскрыл таким образом. Значит читать его надо именно таким образом.

А если вы не согласны - не исполняйте или идите в верховный суд рф и доказывайте что фас не имел права так разъяснять закон. А до тех пор пока вы (или кто-либо) этого не доказали, будьте добры исполнять законы

Письмо ФАС от 30 июня 2014 г. N АЦ/26237/14 РАЗЪЯСНЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЕ
Здесь не причем 223-фз и 135-фз
В письме ФАС четко и ясно утверждает "Кроме того, пунктом 3 Положений установлено ..." Причем здесь ФАС "раскрыл таким образом"?

Goszakupnet писал(а):А до тех пор пока вы (или кто-либо) этого не доказали, будьте добры исполнять законы

Какие законы?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение Kristina V » 18 ноя 2014, 19:16

ДиМкА писал(а):
TeksX писал(а):Присоединяюсь к вопросу, PDF при ремонте и строительстве это ад какой то.


При размещении информации в интернете допускаются ли фоновые рисунки в формате pdf в составе технического задания, являющегося частью документации об аукционе?
http://barton.ru/format-pdf-texnichesko ... cione.html

Техническое задание содержало фоновый рисунок в формате pdf
http://barton.ru/tz-fonovyj-risunok-pdf.html
"Таким образом, информация, размещаемая на официальных сайтах с целью проведения аукциона, должна быть доступной. Однако Закон № 44-ФЗ и Положение не закрепляют, в каком именно формате она должна быть опубликована в сети Интернет.
Суды при рассмотрении аналогичных вопросов допускают наличие фонового рисунка в формате PDF.
Так, в Постановлении ФАС Московского округа от 13.03.2014 № Ф05-494/2014 суд указал, что PDF — стандартный межплатформенный формат файлов, позволяющий осуществлять обмен готовыми к печати документами, который создается при сканировании бумажных форм документов сканерами различных производителей, в соответствии со спецификацией AdobePortableDocumentFormat; при сканировании PDF файл создается без защиты и не имеет ограничений на использование. В таком виде документы в формате PDF размещаются и позволяют осуществлять ознакомление, печать и копирование общедоступными средствами. Таким образом, размещенная на сайте документация опубликована в общедоступных форматах, доступна для ознакомления и не зашифрована; фоновый рисунок в формате PDF возможность ознакомления участников размещения заказа с документацией об аукционе не ограничивает.
Также в Постановлении Девятого арбитражного апелляционного суда от 11.10.2013 № 09АП-32648/2013 разъяснено, что при сканировании PDF файл создается без защиты и не имеет ограничений на использование. В таком виде документы в формате PDF размещаются и позволяют осуществлять ознакомление, печать и копирование общедоступными средствами.
Несмотря на то что вышеприведенные Постановления основаны на анализе норм Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», они остаются актуальными и на сегодняшний день, так как Закон № 44-ФЗ содержит аналогичные требования, предъявляемые к доступности и открытости информации, размещаемой в сети Интернет на официальном сайте с целью проведения аукциона".

так и придется мучаться с pdf файлами и картинками :-(
и пробовать ссылаться на решения ФАС других регионов
Вложения
Решение тз в jpg.doc
(75.5 KiB) Скачиваний: 472
Решение показатели словами.doc
(75 KiB) Скачиваний: 852
Решение показатели словами (2).doc
(73.5 KiB) Скачиваний: 274
Необъективное описание.doc
(80 KiB) Скачиваний: 818

Kristina V
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 16:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение Kristina V » 18 ноя 2014, 19:22

:ps_ih: противоречивые решения..
ДиМкА писал(а):Вот и нашел решение!

Закупка - № 0142300002714000132
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 2714000132
В Документации имеются просто сканированные файлы (не распознаваемые/не копируемые) и вставлены просто в Word.

"В соответствии с п.3 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 646 и Федерального казначейства от 14.12.2010 № 21н Информация, размещаемая на официальном сайте, должна быть круглосуточно доступна пользователям официального сайта для ознакомления без взимания платы и иных ограничений.
Согласно п.8 Приказа Министерства экономического развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 646 и Федерального казначейства от 14.12.2010 № 21н файлы должны иметь распространенные и открытые форматы и не должны быть зашифрованы или защищены иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с их содержанием без дополнительных программных или технологических средств
Аукционная документация, размещенная на официальном сайте является доступной для ознакомления, так как она размещена в общедоступном формате «Microsoft Word», предназначенном для создания, просмотра и редактирования текстовых документов.
Формат документа, в котором размещена аукционная документация, позволяет осуществить ознакомление с ней, распечатать ее содержание на бумажном носителе в форме текстового документа, создать его копии, в том числе отдельных его фрагментов, файл с документацией не зашифрован и не защищен иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с его содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Аукционная документация, опубликованная на официальном сайте, не противоречит письму ФАС России № 26237/14 от 30.06.2014 года.
Запросов по разъяснениям положений аукционной документации относительно вышеуказанных положений, Заявитель не направлял".
Решение: признать жалобу необоснованной.

:ps_ih:
Вложения
Решение тз в jpg.doc
(75.5 KiB) Скачиваний: 414

Kristina V
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 16:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение ДиМкА » 18 ноя 2014, 19:24

Kristina V писал(а):так и придется мучаться с pdf файлами и картинками :-(
и пробовать ссылаться на решения ФАС других регионов


Очень надеюсь, что повезет, ибо, сами видите, решения различны))
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение ДиМкА » 18 ноя 2014, 19:26

Kristina V писал(а)::ps_ih: противоречивые решения..


А то))
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение Kristina V » 18 ноя 2014, 19:27

ДиМкА писал(а):
Kristina V писал(а)::ps_ih: противоречивые решения..


А то))

зато выгодные заказчикам, т.к. односложного всеобщего мнения по вопросу нет :ne_ne_ne:

Kristina V
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 16:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Документация на аукцион, требования к ней

Сообщение ДиМкА » 18 ноя 2014, 19:31

Kristina V писал(а):
ДиМкА писал(а):
Kristina V писал(а)::ps_ih: противоречивые решения..


А то))

зато выгодные заказчикам, т.к. односложного всеобщего мнения по вопросу нет :ne_ne_ne:


С этой точки зрения, поддерживаю Вас.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group