Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение Blossom » 17 окт 2014, 15:53

mosle писал(а):
mosle писал(а):В соовтетствии 441-ПП от 05.07.2013 (Москва) мы при проведении торгов обязаны прикладывать обоснование НМЦ.



Собственно, мы обязаны обосновывать, и это не прихоть нашего директора, это Постановление Правительства Москвы

По этому и спрашиваю чем грозит, и как правильно обосновать.


Ох, ну тут не подскажу, мы в Питере))) Таких постановлений у нас нет.
JUST DO IT..........

223-ФЗ надо уметь читать между строк.....
Аватар пользователя
Blossom
Завсегдатай
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 04 авг 2014, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение mosle » 17 окт 2014, 16:01

Blossom писал(а):
mosle писал(а):
mosle писал(а):В соовтетствии 441-ПП от 05.07.2013 (Москва) мы при проведении торгов обязаны прикладывать обоснование НМЦ.



Собственно, мы обязаны обосновывать, и это не прихоть нашего директора, это Постановление Правительства Москвы

По этому и спрашиваю чем грозит, и как правильно обосновать.


Ох, ну тут не подскажу, мы в Питере))) Таких постановлений у нас нет.


Спасибо :-):

Люди! Кто в курсе? Кто может подсказать как быть?

mosle
Специалист
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 15:13
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение бармалей » 18 окт 2014, 14:36

mosle писал(а):Люди! Кто в курсе? Кто может подсказать как быть?
- все НМЦ как правило пишут от "своих" фирм. В чем проблема написать нужные цифры?

бармалей
Завсегдатай
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 15 авг 2014, 01:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение ЕкаСива » 20 окт 2014, 08:36

методика министерства, по-моему, подразумевает ср. арифметический расчет.
с одной стороны, я соглашусь, что надо брать минималку - смысл покупать дороже, чем имеющиеся предложения?
с другой, учитывая сроки проведения процедуры, ограничение числа участников (когда выигрывает один или никто - тоже не есть хорошо), то есть смысл брать среднее.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение lex311 » 20 окт 2014, 08:53

почитайте 223 ФЗ статья 1. п.1 - "Целями регулирования настоящего ФЗ являются.....бла-бла-бла...,эффективное использование денежных средств,...." в чем же будет эффективность если вы будете забрасывать по средней НМЦ и потом же в виду того, если она состоится, по этой же цене покупать?

lex311
Завсегдатай
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 10:28
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Обоснование НМЦ. Ответственность?

Сообщение Shukshin » 20 окт 2014, 09:55

mosle писал(а):В соовтетствии 441-ПП от 05.07.2013 (Москва) мы при проведении торгов обязаны прикладывать обоснование НМЦ.

Если с работами более или менее понятно (сметы), то с товарами, я как правило получаю минимум 3 КП и средняя цена этих КП является НМЦ. Тут директору это не понравилось, мне прочитали нотацию, и сказали что опубликовывать я должна по минимальной цене. Корректно ли это? Если нет, то чем обосновать директору, и вообще как тогда размещаться? И чем потенциально грозит это компании в целом и мне в частности?

В соответствии с 441-ПП:
5. Требования к разделу "Порядок формирования начальной
(максимальной) цены"
Раздел должен содержать положения о формировании начальной (максимальной) цены договора, в том числе:
5.1. Об источниках и методах формирования начальной (максимальной) цены договора, к которым относятся собственные расчеты либо информация о ценах товаров (работ, услуг), которая содержится в государственной статистической отчетности, информации о ценах производителей, общедоступных результатах изучения рынка, результатах исследования рынка, проведенных по инициативе заказчика, и иных источниках информации.

Т.е. источники и методы должны быть в Вашем положении. По поводу того, какую брать цену... Я беру среднюю, иначе можно ограничить претендентов....
Да и в словах "начальная (максимальная) цена договора" слово "максимальная" означает, что договор выше этой цены заключен быть не может. А вы берете минималку, ставите как максималку.... думаю, не очень хорошо.... ИМХО.
Далее:
5.2. Об оформлении обоснования начальной (максимальной) цены договора в виде протокола формирования начальной (максимальной) цены договора, в котором в том числе указываются:
1) методы формирования начальной (максимальной) цены;
...................

Т.е. это у нас протокол. Тут возникает вопрос, нужно ли его публиковать? Ведь закон требует при закупке публиковать всякие протоколы.... Но мы то этот протокол создаем при подготовке к закупке.... Да и тем более, что постановление устанавливает требования к наличию в положении инфы о хранении материалов по обоснованию НМЦ. Я не публикую.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Как фрмируете НМЦ

Сообщение chita » 23 окт 2014, 08:57

Здравствуйте.
Ребята!, как вы формируете НМЦ договора с учётом расходов на перевозку или без неё?.
Например берём 3 цены и выводим среднюю. А если вести большой вес транспортной компанией, как вы высчитываете вес и сколько будет доставка до вашего города? То есть доставку вы прибавляете к вашей цене и получается итоговая цена и вы её выставляете? Или просто берёте среднюю цену, не прибавляете доставку до вашего города. А проплачивает её сам поставщик.
У кого какая сложилась практика.
СПАСИБО.

chita
Завсегдатай
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Как фрмируете НМЦ

Сообщение ЕкаСива » 23 окт 2014, 09:37

запрашиваем предложения поставщиков с учетом (или без оной - смотря какие условия процедуры), на их основе и формируем. а поставщики сами все считают.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Как фрмируете НМЦ

Сообщение Blossom » 24 окт 2014, 14:28

Также, берем цены поставщиков уже с включенной доставкой.
JUST DO IT..........

223-ФЗ надо уметь читать между строк.....
Аватар пользователя
Blossom
Завсегдатай
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 04 авг 2014, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

обоснование НМЦ по 223 чем регламентируется?

Сообщение Lakomka_boy » 06 ноя 2014, 11:02

раньше был, отмененный ныне 68ПП, но и то для 94ФЗ, а для 223 есть какие нибудь указания, нпа или что то ещё?

Lakomka_boy
Специалист
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 08:28
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group