Вопросы: банковская гарантия - архив 1

Re: Условия банковской гарантии

Сообщение odubo » 23 окт 2014, 12:29

marisabel писал(а):Добрый день. Подскажите пожалуйста, какие условия банковской гарантии может предусматривать аукционная документация, кроме тех которые определены 44-ФЗ? Нам в документации прописали пункт "Рассмотрение всех споров по Гарантии происходит в Арбитражном суде нашей области". Гарантию нам выдал московский банк, и соответственно прописал что все споры рассматриваются в суде г. Москвы. В гарантии указано условие о безакцептном списании средств со счета Гаранта, то есть никаких судебных решений между Заказчиком и Гарантом быть не может, только между Банком и Поставщиком. Есть ли возможность доказать Заказчику что его условия неправомерны.

у заказчика нет оснований для подачи в суд на Банк,
если бы не было пункта про безакцептное списание, то да, заку (если он в регионе) трудно будет это сделать и участвовать в суд. заседания, поэтому он и просил поменять арбитраж,
НО, в БГ есть безакцептник, и заказчику не нужно никому и ничего и никому доказывать и судиться, он подал в банк требование, прошло 5 рабочих дней, деньги на р/с не поступили, далее запрос в ЦБ и списание со счета гаранта в пользу заказчика.ВСЁ, заказчик получил бабки!
ЗАЧЕМ ЕМУ ЕЩЁ СУДИТЬСЯ С КЕМ-ТО?
банк ведь в убытке не останется, по договору о выдаче БГ, он с поставщика в порядке регресса всю сумму вернёт и с процентами, возможно через суд, и основанием для подачи иска на поставщика будет договор и банковская гарантия, а так как банк в Москве а клиент может быть в другом городе, банк указывает арбитраж удобный ему, чтобы с поставщиком судиться не в Хабаровске(например) а у себя! в данном случает арбитраж нужен банку для последующего взыскания с поставщика суммы добровольно/безакцептно выплаченной по БГ заказчику!
объясните это заказчику, чтобы их юрист послушал и понял что им как заку арбитраж вообще нафиг не нужен если есть безакцептник!
у меня раз в неделю такие случаи с арбитражем бывают и ни разу не было несогласных с моими доводами заказчиков! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Банковская гарантия при совместном аукционе

Сообщение LabBez » 27 окт 2014, 10:25

Добрый день!
Наша компания планирует принять участие в совместном аукционе, в котором порядка 70 заказчиков. С каждым заказчиком в случае победы заключается отдельный контракт. По контракту нужно предоставить обеспечение исполнения в размере 30% от НМЦК. Вопрос, можно ли предоставить всем заказчикам одну банковскую гарантию по этому совместному аукциону и в этой одной гарантии прописать всех заказчиков? Или же нужна именно отдельная банковская гарантия каждому заказчику?

LabBez
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:11
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Банковская гарантия

Сообщение hikman » 27 окт 2014, 18:57

:ne_vi_del:
Последний раз редактировалось hikman 01 дек 2014, 18:34, всего редактировалось 1 раз.

hikman
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 18:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Банковская гарантия при совместном аукционе

Сообщение STD83 » 28 окт 2014, 06:35

LabBez писал(а):можно ли предоставить всем заказчикам одну банковскую гарантию по этому совместному аукциону и в этой одной гарантии прописать всех заказчиков?

нам так предоставляли, одну на 54 зака (по каждому своя сумма прописывалась), все норм
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: Не дают банковскую гарантию

Сообщение Природа » 28 окт 2014, 13:57

Теперь мы на следующей стадии: как грамотно отказаться от подписания контракта, не ожидая окончания регламентированного срока?

Природа
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Не дают банковскую гарантию

Сообщение Виталина Селезнева » 28 окт 2014, 14:38

Природа писал(а):Теперь мы на следующей стадии: как грамотно отказаться от подписания контракта, не ожидая окончания регламентированного срока?


никак.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Не дают банковскую гарантию

Сообщение mark789 » 28 окт 2014, 14:41

БГ обычно в банке согласовывают заранее, т.е лимит по сумме, а дальше уже в рабочем порядке.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Банковская гарантия и денежное обеспечение

Сообщение rina » 11 ноя 2014, 21:11

Здравствуйте!
Выиграли аукцион, теперь необходимо предоставить обеспечение контракта.
Сумма обеспечения до 300 тысяч. Контракт очень важен с точки дальнейшего сотрудничества с заказчиком и упускать его из-за отказа в БГ нельзя. Но и отдавать несколько сот тысяч на год в условиях свистопляски с рублем тоже не вариант.
Брокеры предлагают откровенный шлак из банков, была бы заказчиком - отметала бы эти гарантии не глядя.
Вопросы:
1. Можно ли оформить гарантию и одновременно перечислить заказчику обеспечение деньгами, а на площадку в архиве прикрепить оба варианта - скан гарантии и платежку. Если вдруг гарантия не прокатит, используют деньги. Если примут гарантию - вернут деньги обратно.
Так можно с точки зрения закона? Не косяк ли это?
2. Если сейчас выбрать обеспечение деньгами и перечислить их на счет заказчика можно ли например через 2-3 недели (уже после заключения контракта) найти нормальный банк, проверить гарантию и попросить заказчика принять эту гарантию, вернув деньги?
Так можно с точки зрения закона? Кто-то пробовал?
Спасибо за ответы.

rina
Специалист
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 19:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Банковская гарантия и денежное обеспечение

Сообщение Irina09 » 12 ноя 2014, 10:25

rina писал(а):Здравствуйте!
Выиграли аукцион, теперь необходимо предоставить обеспечение контракта.
Сумма обеспечения до 300 тысяч. Контракт очень важен с точки дальнейшего сотрудничества с заказчиком и упускать его из-за отказа в БГ нельзя. Но и отдавать несколько сот тысяч на год в условиях свистопляски с рублем тоже не вариант.
Брокеры предлагают откровенный шлак из банков, была бы заказчиком - отметала бы эти гарантии не глядя.
Вопросы:
1. Можно ли оформить гарантию и одновременно перечислить заказчику обеспечение деньгами, а на площадку в архиве прикрепить оба варианта - скан гарантии и платежку. Если вдруг гарантия не прокатит, используют деньги. Если примут гарантию - вернут деньги обратно.
Так можно с точки зрения закона? Не косяк ли это?
2. Если сейчас выбрать обеспечение деньгами и перечислить их на счет заказчика можно ли например через 2-3 недели (уже после заключения контракта) найти нормальный банк, проверить гарантию и попросить заказчика принять эту гарантию, вернув деньги?
Так можно с точки зрения закона? Кто-то пробовал?
Спасибо за ответы.

Есть определенный перчень банков, с которыми можно работать. Заказчики шлак не примут, пока это БГ не появится на офсайте в реестре БГ, за заков не переживайте. Они все проверят.
Я бы предложила вам перечислить деньги, а потом менять на БГ. Это возможно. Ст.96
п. 7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Банковская гарантия и денежное обеспечение

Сообщение odubo » 12 ноя 2014, 10:45

rina писал(а):Здравствуйте!
Выиграли аукцион, теперь необходимо предоставить обеспечение контракта.
Сумма обеспечения до 300 тысяч. Контракт очень важен с точки дальнейшего сотрудничества с заказчиком и упускать его из-за отказа в БГ нельзя. Но и отдавать несколько сот тысяч на год в условиях свистопляски с рублем тоже не вариант.
Брокеры предлагают откровенный шлак из банков, была бы заказчиком - отметала бы эти гарантии не глядя.
Вопросы:
1. Можно ли оформить гарантию и одновременно перечислить заказчику обеспечение деньгами, а на площадку в архиве прикрепить оба варианта - скан гарантии и платежку. Если вдруг гарантия не прокатит, используют деньги. Если примут гарантию - вернут деньги обратно.
Так можно с точки зрения закона? Не косяк ли это?
2. Если сейчас выбрать обеспечение деньгами и перечислить их на счет заказчика можно ли например через 2-3 недели (уже после заключения контракта) найти нормальный банк, проверить гарантию и попросить заказчика принять эту гарантию, вернув деньги?
Так можно с точки зрения закона? Кто-то пробовал?

Спасибо за ответы.


1 одновременно нельзя(да и зачем?!)
2 можно в ходе исполнения контракта заменить обеспечение контракта уменьшенное на размер выполненныз обязательств, при этом может быть изменена форма обеспечения.
если вам предлагают всякую хрень, она вам не нужна, подайте заявку тут http://www.gov-zakupki.ru/uslugi/bankovskaya-garantiya и вам помогут с оформлением.
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group