Вопросы: подача заявки в электронном виде - архив 1

[Fenix]

Оч.нужно скиньте ссылку на документ, где прописана эта злосчастная печать (и ЭЦП и простая) Т.к. в 94 - ФЗ про печать ни слова

[Pravdorub]

т.е. так как мы действуем: 2 варианта:
1. принимаем к рассмотрению котир. заявку и отклоняем в связи с отсутствеим эцп
2. вообще не принимаем к расммотрению котир. заявку??????

Не принимать. также как и котировочную заявку на бумажном носителе без печати, откуда вам знать что ее прислал тот кто указан в ней, и что тот кто указан в ней, в курсе о ней?

[Грань]

Оч.нужно скиньте ссылку на документ, где прописана эта злосчастная печать (и ЭЦП и простая) Т.к. в 94 - ФЗ про печать ни слова

Необходимость наличия ЭЦП вытекает из п.1 ч.4 22.
А для бумажных документов требования к оформлению содержатся в ГОСТ Р 6.30-97:
"Печать заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, предусмотренных специальными нормативными актами, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами.
Документы заверяют печатью организации."

[Dmitry]

Собственно в этом и вопрос - в извещении указано что заявки принимаются с 9 до 18 заявка в элпочту пришла в 20. Вопрос 1 - обязан ли Заказчик ее принять (ЭЦП и т.д. есть)
Вопрос 2 - какая дата и время приема? учитывая что сотрудник увидел ее в только утром придя на работу?

[Blaked]

А день последний был?
Если последний был и Ваша заявка была отправлена в 20.00, например, то она не рассматривается.
Если ещё оставалось н-ое кол-во дней, то придя утром сотрудник зарегистрирует заявку, что она поступила в 20.00 и уведомить Вас, что заявка была принята такого то числа месяца года в 20.00

[Dmitry]

Спасибо!

[Yaker]

Ой... УВАЖАЕМЫЕ ЗАКАЗЧИКИ... столько понаписали то всего на простой в принципе вопрос... Попробую сначала ответить на первый пост, а потом рассмотрим остальные.. Итак

Подскажите, пожалуйста, мы-заказчик, участник подал котировочную заявку отскнаированную с печатью, подписью, можно ее принимать, что-то запутались. Это признается электронным документом??? ЭЦП отсутствует по заявке. Спасибо...

Что есть электронный документ?

Статья 3. ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСИ от 10 января 2002 года N 1-ФЗ
Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
электронный документ (ЭД) - документ, в котором информация представлена в электронно-цифровой форме;
электронная цифровая подпись (ЭЦП) - реквизит электронного документа, предназначенный для защиты данного электронного документа от подделки, полученный в результате криптографического преобразования информации с использованием закрытого ключа электронной цифровой подписи и позволяющий идентифицировать владельца сертификата ключа подписи, а также установить отсутствие искажения информации в электронном документе;

Статья 4 Закона N 1-ФЗ об условиях признания равнозначности электронной цифровой подписи и собственноручной подписи гласит:
1. ЭЦП в ЭД равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном соблюдении следующих условий: сертификат ключа подписи, относящийся к этой электронной цифровой подписи, не утратил силу (действует) на момент проверки или на момент подписания электронного документа при наличии доказательств, определяющих момент подписания; подтверждена подлинность электронной цифровой подписи в электронном документе; электронная цифровая подпись используется в соответствии со сведениями, указанными в сертификате ключа подписи.

Статья 19. Случаи замещения печатей
1. Содержание документа на бумажном носителе, заверенного печатью и преобразованного в ЭД, в соответствии с нормативными правовыми актами или соглашением сторон может заверяться ЭЦП уполномоченного лица.
2. В случаях, установленных законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или соглашением сторон, ЭЦП в ЭД, сертификат которой содержит необходимые при осуществлении данных отношений сведения о правомочиях его владельца, признается равнозначной собственноручной подписи лица в документе на бумажном носителе, заверенном печатью.

Соответственно без ЭЦП - это не ЭД(!!!), и в соответствии с п.3 ст.47 Закона 94-ФЗ вы обязаны отклонить такую заявку в связи с несоответствием требованиям п.2 ст.46.
=====================================================================================================
Теперь что касается отклонения заявки.

т.е. так как мы действуем: 2 варианта:
1. принимаем к рассмотрению котир. заявку и отклоняем в связи с отсутствеим эцп
2. вообще не принимаем к расммотрению котир. заявку??????

Будете в практике использовать вариант 2 – нарветесь однажды на серьезные неприятности. Причем виновное лицо здесь будет конкретное, а не вся комиссия.

94ФЗ конечно не совершенен, но в данном случае двусмысленности нет никакой. Все предельно ясно.

п.3.ст.46 Поданная в срок, указанный в извещении о проведении запроса котировок, котировочная заявка регистрируется заказчиком, уполномоченным органом. По требованию участника размещения заказа, подавшего котировочную заявку, заказчик, уполномоченный орган выдают расписку в получении котировочной заявки с указанием даты и времени ее получения.
т.е. неважно, что в заявке и как она оформлена – подана в срок – принимай и регистрируй!

А потом отклоняйте по вышеуказанному основанию, ну или по иному другому, обоснованному конечно.

PS: Уже не один раз писал, но повторюсь еще раз. У заказчика нет обязанности проверять подлинность ЭЦП! Упущение в законе, но тем не менее. Есть ЭЦП - принимаем! Хотя я лично сам с этим не согласен!!!

[Yaker]

А для бумажных документов требования к оформлению содержатся в ГОСТ Р 6.30-97:"

Уважаемая

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 августа 2001 г. N 352-ст ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ГОССТАНДАРТА РОССИИ ОТ 31.07.1997 N 273 И ОТ 21.01.2000 N 9-СТ

нет больше этого ГОСТа..хех..

[Yaker]

Добрый вечер!
Подали котировочную заявку в электронном виде с ЭЦП с приложением сертификата (подпись действительна до мая 2012г). Заявку отклонила по причине: Пояснение: поданная в электронном виде котировочная заявка содержит недействительные подписи: "Данная подпись или подписанное содержимое были изменены", что в соответствии с ч.1 ст.4 Федерального закона от 10.01.2002 года № 1-ФЗ "Обэлектронно-цифровой подписи" нарушает условия признания равнозначности ЭЦП и собственноручной подписи. При скачивании (с отправленного письма)и открытии файла подпись видна! Как обжаловать решение в ФАС? Какие документы надо предоставить для обжалования?

В Законе 94ФЗ не предусмотрена обязанность заказчика проверять подлинность ЭЦП. Это раз. Во вторых, если вы на 100% уверены в своей правоте - однозначно жалобу в ФАС! Скорее всего ситуация как обычно банальная. Разные версии Word с заказчиком, не обновленная КриптоПро на компе у Заказчика. Поэтому они и не могут проверить действительность Вашей ЭЦП. Доказать Вашу правоту не сложно, если Заказчик еще не удалил файл с Вашей заявкой со своего ПК.

[Грань]

Ничо, у нас в запасе еще ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов". Хотя толку с него ровно столько же, сколько от предыдущего. Феникс, ГОСТы обязательны для унифицированных форм документов, а форму заявки каждый заказчик разрабатывает сам. Внесет в нее заказчик буковки м.п., УРЗ должен поставить печать, не внесет - ничто УРЗа не обязывает ее ставить.