Вопросы: страна, место происхождения, производител - архив 1
Re: Нужна помощь по конкурсу!
Конечно. Страну происхождения указывать возьмите за правило. Я указываю еще и производителя, хотя в законе сказано про указание чего-то одного.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: Нужна помощь по конкурсу!
usax писал(а):Конечно. Страну происхождения указывать возьмите за правило. Я указываю еще и производителя, хотя в законе сказано про указание чего-то одного.
не страну происхождения, а наименование места происхождения - две разные вещи. Лучше пишите производителя
-
heelch - Завсегдатай
- Сообщений: 468
- Зарегистрирован: 04 июл 2013, 07:18
- Благодарил (а): 50 раз.
- Поблагодарили: 61 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 9
Re: Нужна помощь по конкурсу!
heelch писал(а):usax писал(а):Конечно. Страну происхождения указывать возьмите за правило. Я указываю еще и производителя, хотя в законе сказано про указание чего-то одного.
не страну происхождения, а наименование места происхождения - две разные вещи. Лучше пишите производителя
Ок. Объясните, пожалуйста, тогда такую деталь. К примеру, я поставляю автомасла. И пишу всегда: производитель такой-то, страна происхождения: такая-то. Всех заказчиков это всегда устраивало. По Вашему я должен писать: завод компании такой то, расположенный там-то: страна, город, улица, дом?
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: Нужна помощь по конкурсу!
usax писал(а):heelch писал(а):usax писал(а):Конечно. Страну происхождения указывать возьмите за правило. Я указываю еще и производителя, хотя в законе сказано про указание чего-то одного.
не страну происхождения, а наименование места происхождения - две разные вещи. Лучше пишите производителя
Ок. Объясните, пожалуйста, тогда такую деталь. К примеру, я поставляю автомасла. И пишу всегда: производитель такой-то, страна происхождения: такая-то. Всех заказчиков это всегда устраивало. По Вашему я должен писать: завод компании такой то, расположенный там-то: страна, город, улица, дом?
Вас пропускали из-за наличия наименования производителя, т.к. закон предлагает на выбор, прописывать наименование места происхождения или наименование производителя.
Наименование места происхождения - это зарегистрированное в http://www1.fips.ru/wps/portal/!ut/p/c5 ... pY2tUcmVl/ наименование места происхождения, и там нет такого "Россия"
-
heelch - Завсегдатай
- Сообщений: 468
- Зарегистрирован: 04 июл 2013, 07:18
- Благодарил (а): 50 раз.
- Поблагодарили: 61 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 9
Re: FAQ 44-ФЗ [напишем путеводитель вместе]
Олег писал(а):Наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны..
Отсылки к "перечню" считаю нецелесообразными, т.к. мы определение используем не для целей правовой охраны..
Подтверждающее эту позицию решение Рособоронзаказа №243-рж от 10.04.2014
правовая охрана предоставляется только зарегистрированным НМПТ, разве нет? а еще там написано неофициальное, то есть всё что угодно можно написать, руссея или Третий рейх, например,. как в таком случае поступать заказчику?
-
jks - Завсегдатай
- Сообщений: 193
- Зарегистрирован: 09 апр 2014, 13:22
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 33 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 4
Re: FAQ 44-ФЗ [напишем путеводитель вместе]
Олег писал(а):Kirillmx писал(а):Олег писал(а):наименование страны = наименованию места происхождения товара
Почему Вы так считаете, можно поподробнее, что за решение рособоронзаказа?
Считаю так на основании ГК ст.1516Наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны..
Отсылки к "перечню" считаю нецелесообразными, т.к. мы определение используем не для целей правовой охраны..
Подтверждающее эту позицию решение Рособоронзаказа №243-рж от 10.04.2014
Не могу с Вами согласиться в данном вопросе, т.к. ст.1516 ГК включена в раздел 7 "Права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации" и является объектом интеллектуальной собственности. Если следовать Вашей логике, то поставщик имеет право указывать и неофициальное наименование страны, например рашка или пендостан. К сожалению не смог найти решение Рособоронзаказа, если Вас не затруднит дайте пожалуйста ссылку.
-
Kirillmx - Специалист
- Сообщений: 30
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 10:30
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: FAQ 44-ФЗ для Участников [напишем путеводитель вместе]
А вот и отклонение по этому поводу:
Уведомляем Вас о том, что вашей заявке № 1438502, номер в протоколе 2 'отказано в допуске к участию' в эл. аукционе.
Причина отказа: участник закупки, подавший заявку на участие в электронном аукционе на право заключения контракта на поставку запасных частей для муниципального казенного учреждения хозяйство (повторная процедура), (далее также - электронный аукцион) под порядковым номером – 2, не допущен к участию в электронном аукционе на основании пункта 4.3.2.1. части 4.3.2., подраздела 4.3. Раздела 4 Подготовка заявки на участие в электронном аукционе, части 6.1.4., подраздела 6.1. Раздела 6 Рассмотрение заявок на участие в электронном аукционе документации об электронном аукционе, пункта 1 части 4 статьи 67, подпункта б пункта 1 части 3 статьи 66 Федерального закона от 05 апреля 2013 года №44-ФЗ О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, так как участником закупки в составе первой части заявки в графе производитель представлены наименования по каждой позиции, по которым невозможно понять и определить наименование производителя предлагаемого для поставки товара (наименование производителя указано только в пунктах 18 и 30 заявки участника). Согласно положениям частей 1 и 2 статьи 1516 ГК РФ наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны, городского или сельского поселения, местности или другого географического объекта, а также обозначение, производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами. На использование этого наименования может быть признано исключительное право (статьи 1229 и 1519) производителей такого товара.
Не признается наименованием места происхождения товара обозначение, хотя и представляющее собой или содержащее наименование географического объекта, но вошедшее в Российской Федерации во всеобщее употребление как обозначение товара определенного вида, не связанное с местом его производства.
Из указанного определения наименования места происхождения товара следует то, что основной отличительной функцией Наименования места происхождения товара является функция, которая позволяет покупателю отождествлять указанный товар с конкретным местом (местностью) его производства.
Согласно части 1 статьи 1518 ГК РФ лицам, зарегистрировавшим наименование места происхождения товара, предоставляется исключительное право использования этого наименования, удостоверяемое свидетельством, при условии, что производимый этими лицами товар отвечает требованиям пункта 1 статьи 1516 ГК РФ. Таким образом, наименование места происхождения товара может быть только зарегистрированное в установленном порядке словесные, изобразительные, объемные и другие обозначения происхождение товара от конкретной местности.
Пунктом 4.3.2.1 части 4.3.2 подраздела 4.3 раздела 4 Подготовка заявки на участие в электронном аукционе документации об электронном аукционе на право заключения муниципального контракта на поставку запасных частей для муниципального казенного учреждения (повторная процедура), разработанным в соответствии с частью 3 статьи 66 Закона о контрактной системе, установлено: наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара. Таким образом, участник закупки в первой части заявки должен указать либо наименование места происхождения товара, либо наименование производителя товара. Участник закупки под порядковым номером 2 в своей заявке указал: Страна – Россия.
Исходя из содержания приведенных правовых норм, понятие наименование места происхождения товара подтверждает исключительное право правообладателя на его использование, что не может быть расценено применительно к словосочетанию Страна – Россия.
Вот как нами было указано:
Наименование и характеристики поставляемого товара Артикул Кол-во, шт. Производитель Страна
Вал привода центральной щетки в сборе со звездочкой 51 88.08.04.020. 2 шт. ПромМаш Россия
и т.д.
Уведомляем Вас о том, что вашей заявке № 1438502, номер в протоколе 2 'отказано в допуске к участию' в эл. аукционе.
Причина отказа: участник закупки, подавший заявку на участие в электронном аукционе на право заключения контракта на поставку запасных частей для муниципального казенного учреждения хозяйство (повторная процедура), (далее также - электронный аукцион) под порядковым номером – 2, не допущен к участию в электронном аукционе на основании пункта 4.3.2.1. части 4.3.2., подраздела 4.3. Раздела 4 Подготовка заявки на участие в электронном аукционе, части 6.1.4., подраздела 6.1. Раздела 6 Рассмотрение заявок на участие в электронном аукционе документации об электронном аукционе, пункта 1 части 4 статьи 67, подпункта б пункта 1 части 3 статьи 66 Федерального закона от 05 апреля 2013 года №44-ФЗ О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, так как участником закупки в составе первой части заявки в графе производитель представлены наименования по каждой позиции, по которым невозможно понять и определить наименование производителя предлагаемого для поставки товара (наименование производителя указано только в пунктах 18 и 30 заявки участника). Согласно положениям частей 1 и 2 статьи 1516 ГК РФ наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны, городского или сельского поселения, местности или другого географического объекта, а также обозначение, производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами. На использование этого наименования может быть признано исключительное право (статьи 1229 и 1519) производителей такого товара.
Не признается наименованием места происхождения товара обозначение, хотя и представляющее собой или содержащее наименование географического объекта, но вошедшее в Российской Федерации во всеобщее употребление как обозначение товара определенного вида, не связанное с местом его производства.
Из указанного определения наименования места происхождения товара следует то, что основной отличительной функцией Наименования места происхождения товара является функция, которая позволяет покупателю отождествлять указанный товар с конкретным местом (местностью) его производства.
Согласно части 1 статьи 1518 ГК РФ лицам, зарегистрировавшим наименование места происхождения товара, предоставляется исключительное право использования этого наименования, удостоверяемое свидетельством, при условии, что производимый этими лицами товар отвечает требованиям пункта 1 статьи 1516 ГК РФ. Таким образом, наименование места происхождения товара может быть только зарегистрированное в установленном порядке словесные, изобразительные, объемные и другие обозначения происхождение товара от конкретной местности.
Пунктом 4.3.2.1 части 4.3.2 подраздела 4.3 раздела 4 Подготовка заявки на участие в электронном аукционе документации об электронном аукционе на право заключения муниципального контракта на поставку запасных частей для муниципального казенного учреждения (повторная процедура), разработанным в соответствии с частью 3 статьи 66 Закона о контрактной системе, установлено: наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара. Таким образом, участник закупки в первой части заявки должен указать либо наименование места происхождения товара, либо наименование производителя товара. Участник закупки под порядковым номером 2 в своей заявке указал: Страна – Россия.
Исходя из содержания приведенных правовых норм, понятие наименование места происхождения товара подтверждает исключительное право правообладателя на его использование, что не может быть расценено применительно к словосочетанию Страна – Россия.
Вот как нами было указано:
Наименование и характеристики поставляемого товара Артикул Кол-во, шт. Производитель Страна
Вал привода центральной щетки в сборе со звездочкой 51 88.08.04.020. 2 шт. ПромМаш Россия
и т.д.
-
Biotic - Завсегдатай
- Сообщений: 181
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 15:35
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: FAQ 44-ФЗ для Участников [напишем путеводитель вместе]
Ну а Вы обжалуйте решение комиссии, напишите, что указали место происхождение и наименование производителя. Заодно сошлитесь на практику (указанное мной решение Рособоронзаказа №243-рж от 10.04.2014, прикрепить смогу теперь уже только в понедельник) Вот и поставим на споре точку :)
-
Олег - Помогу чем смогу
- Сообщений: 2389
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 143 раз.
- Поблагодарили: 259 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 149
Re: FAQ 44-ФЗ для Участников [напишем путеводитель вместе]
производителя указали не совсем точно ПромМашины, но заказчик указывает, что производитель не указан совсем...поэтому жалобу признают в лучшем случае частично обоснованной и предписание никому выдавать не будут.
-
Biotic - Завсегдатай
- Сообщений: 181
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 15:35
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: FAQ 44-ФЗ для Участников [напишем путеводитель вместе]
По моему проще указать производителя товара и не испытывать судьбу.
-
Kirillmx - Специалист
- Сообщений: 30
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 10:30
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR