Вопросы: особенности закупок на строительство - архив 1
Re: Капитальный ремонт
Ок. А участник должен представить конкретные показатели только лишь по товарам. Что тогда с диапазонами по материалам? Они дадут согласие и потом будут подбирать? Как-то мутно пока.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: ПОМОГИТЕ!!!! РАСЧЕТ НМЦК ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ЗДАНИЙ
Я думаю правильнее обосновывать НМЦ через смету согласованную с местным УКС.
-
Роман - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 11:35
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Капитальный ремонт
По поводу НМЦК. Стоимость определяйте на основании ПСД. Учитывайте коэф. на инфляцию и ещё прогнозируемый на период производств работ. Теперь, что касается требований к показателям материала и подача по первой части участником закупок. Имейте в виду, что все показатели характеристики и пр. указаны в проекте, какие либо изменения и пр. несёт под собой изменение в ПСД. А это уже нарушение ГрК. В данной ситуации вы имеете право только потребовать с участника только согласие на выполнение работ по контракту согласно ПСД. Даже эквивалент тут не канает. Любые изменения и расхождения в работе вы обязаны согласовывать с проектным институтом, который разработал проект. В данной ситуации ПСД будет являться основной составляющей частью аукционной документации, а любые другие требования, в том числе и требования к характеристикам товара это уже будет прямым нарушением. В общем, если мне бы попался такой аукцион с требованием по Форме №2 , я бы спокойно оспорил в УФАСе.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Re: Капитальный ремонт
Ну Вашу позицию по этому вопросу я знаю))) И про ПСД я тоже в курсе. Однако в той же ПСД есть некоторые материалы и товары с указанием товарных знаков. Достаточно взглянуть на ресурсную ведомость. Так вот... Мысль именно в том, что мы должны сопровождать это все словами "или эквивалент" и написать мин и макс значения. Как это сделать? Именно так, как и ранее... Только изобретать мы что-то иного уже не можем, так как все заложено в ПСД. А раз мы устанавливаем, то УРЗ обязан будет давать показатели.
Вопрос в том, что не все указано с товарным знаком. По некоторым позициям просто указывается характеристика, а некоторые с диапазоном. По сути слов в законе - это есть мин и макс значения, на которые согласия мне кажется маловато будет.
Вопрос в том, что не все указано с товарным знаком. По некоторым позициям просто указывается характеристика, а некоторые с диапазоном. По сути слов в законе - это есть мин и макс значения, на которые согласия мне кажется маловато будет.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Капитальный ремонт
А практически не весь материал в ресурсной ведомости имеет товарный знак. В любом случае проектировщики дают марку материала, ГОСТ, вплоть до её производителя. Согласен тут возникает коллизия между ГрК и №44-ФЗ, как и ранее №94-ФЗ. Но в последнее время уже сложилась практика, в том числе и судебная, что указание на одну марку материала или оборудования не противоречит закону по закупкам. Представьте, что участник закупок даёт вам в заявке эквивалент материалу. Вы обязаны будете это согласовать с проектной организацией, и следовательно она должна будет внести изменения в ПСД. И это всё предусмотрено ГрК и его НПА. Вы же представляете что из этого получится? Вам просто на рассмотрение заявок и полугода не хватит. Получится абсурдная ситуация.
Ну даже если в ресурсах указан только ГОСТ на материал и что? Любой материал по ГОСТу подойдёт. А конкретные показатели в ГОСТе это не для строителей. Эта информация для проектировщиков, что бы они правильно подобрали его под проект, и для производителей этого материала для соблюдения его при производстве. А строители не отвечают за показатели материала. Они отвечают за соблюдения технологий строительства и применение материала обозначенном в ПСД. А за любое расхождение с ПСД ответственность будет нести технический заказчик, то есть вы. Вплоть до уголовной. Вам это надо?
Можно конечно давать ссылки на статьи закона. Но тогда сообщение будет на 10 печатных листах. Да вы это прекрасно понимаете.
Ну даже если в ресурсах указан только ГОСТ на материал и что? Любой материал по ГОСТу подойдёт. А конкретные показатели в ГОСТе это не для строителей. Эта информация для проектировщиков, что бы они правильно подобрали его под проект, и для производителей этого материала для соблюдения его при производстве. А строители не отвечают за показатели материала. Они отвечают за соблюдения технологий строительства и применение материала обозначенном в ПСД. А за любое расхождение с ПСД ответственность будет нести технический заказчик, то есть вы. Вплоть до уголовной. Вам это надо?
Можно конечно давать ссылки на статьи закона. Но тогда сообщение будет на 10 печатных листах. Да вы это прекрасно понимаете.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Re: Капитальный ремонт
Ситуация абсурдна, но при этом надо понять одно. Есть требования ГрК и требования 44. Оба нужно выполнить. Это задача для меня номер раз. Пока я в размышлениях... Для меня на данном этапе ясно одно, согласия мало. И меня Вы врядли пока в этом переубедите. Это вытекает из требований 44-фз. Менять ПСД... Ну можно рассмотреть эту схему. Если изначально создавать рабочку с интервалами... Т.е. проектировщик устанвливает эти миним и максим значения. И ничего потом менять ненадо, и ответственности не будет. Я не строитель и сметы не составляю, но мне кажется это реально. Тогда все будет соответствовать. Однако ПСД тоже готовится на основании каких-то СНиПов...
Я пока думаю....
Я пока думаю....
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Капитальный ремонт
Ну если интересно, могу прислать кое какой материал от профильного комитета НОСТРОЙ по этим вопросам. Там предельно ясно всё описывается. Самое главное в таких случаях это произвести квалификационный отбор подрядчика. Здесь главное качество. Цена должна быть вторична. По этой теме то же есть кое какая информация.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Электронный аукцион на ремонт
Помогите новичку во всем этом разобраться!!!!!
Планируется ремонт на 2 млн. через электронный аукцион. Договор заключается с поставщиком на всю сумму или его как то надо дробить по кварталам или еще как-то???
Планируется ремонт на 2 млн. через электронный аукцион. Договор заключается с поставщиком на всю сумму или его как то надо дробить по кварталам или еще как-то???
-
Talicman - Новичок
- Сообщений: 1
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:58
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Электронный аукцион
Ни чего не дроби, размещайся смело
-
massa - Завсегдатай
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 18:49
- Благодарил (а): 8 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: -5
Текущий ремонт
Текущий ремонт каким методом обосновывать???
-
JUST - Иногда заглядывает
- Сообщений: 8
- Зарегистрирован: 19 фев 2014, 13:45
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], sv_morozova, Татьяна