Вопросы: филиалы, дочки, внучки, подведомственные

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Закупка у "дочки"!

Сообщение ДвестиДвадцатьТретий » 14 ноя 2013, 14:53

anachronox писал(а):А причем тут закупки???


Ну, да... сам некорректно задал вопрос...

Дело в том, что Головная организация подпадает под действие 223-ФЗ (пункт 2, части 2, статьи 1) и её "дочка" подпадает под 223-ФЗ (пункт 3, части 2, статьи 1).

Соответственно Головная организация не может купить у "дочки" эти самые Товарно-материальные ценности без проведения закупки в рамках 223-ФЗ, ведь это же расходы (речь идёт о паре-тройке лямов). А закупка была проведена "дочкой" в результате чего ТМЦ и закупили.

Можно ли оформить как закупку у ед. поставщика? Какое при этом использовать обоснование?
Или как ещё можно сделать???

ДвестиДвадцатьТретий
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

приватизация ОАО

Сообщение vexe85 » 09 янв 2014, 16:47

наша ОАО подпадает под план приватизации на 2014-2016 годы, вопрос собственно такой: сейчас ОАО на 100% принадлежит Росимуществу, после приватизации если скажем перейдет в частные руки все понятно, но если перейдет к примеру в ГК "Ростехнологии" также на 100% будет ли наша ОАО подпадать под 223 ФЗ ?

vexe85
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: приватизация ОАО

Сообщение kamaz » 10 янв 2014, 10:07

и дочки тоже попадают ( если больше 50% акций принадлежит ГК) только правнучки уже могут находиться в вольном плавании)))

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Закупки через дочерние компании.

Сообщение Savoy » 23 янв 2014, 10:45

Приветствую друзья!
Вопрос не ординарный но все же поиски по форуму дали результаты только до момента внесения изменений в 223 и то не полностью.
Ситуация следующая: Есть головная организация и есть дочка. Есть внутренний регламент работы с дочками, но как вы понимаете пункты внутреннего регламента могут и не совпадать с положениями головы о закупке и уж тем более могут отличаться от требований 223. Конкурс проводит голова посредством дочки для нужд головы. Теперь сами вопросы:
1. Как регламентировать отношения между головой и дочкой при условии закупки головой для себя через дочку.
2. Как минимизировать риски при условии при условии успешного проведения вышеуказанной конкурсной процедуры и дальнейшего отказа дочки заключить договор.
3. Как голове и дочке отражать всю эту радость в отчетах.
4. Риски по поставщику - дочка в нарушении документации не заключает в срок договор/ или заключает его с нарушениями по оплате/объему поставок и пр. к кому придут/нажалуются/применят штрафы. Тут понятно, что к тому кто ответственнен по договору, но конкурс проводит голова а договор заключает дочка. Дочка к примеру не платит поставщику, поставщик не доволен, дочка говорит что бабло не дает голова.
5. Дочка проводит по нашим ТЗ конкурсы, как гарантированно обеспечить выбор того, что нам надо/понравится/выберем.
Я во всем этом варюсь меньше месяца, это конечно все дико интересно но вопросов с каждым днем все больше и больше.
Заранее благодарю за помощь!

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение Savoy » 23 янв 2014, 12:22

Помимо этого есть еще момент.
Может ли дочка закупать у ЕП по распоряжению головной организации. Если может то насколько это законно и как правильно в положении дочки отразить этот момент? Именно закупка для нужд дочки но по решению головы.

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение Savoy » 24 янв 2014, 10:07

Сам нашел ответ, публикую для всех тех у кого могут возникнуть аналогичные вопросы.
В положение дочки вносится пункт в раздел "Закупки у ЕП"
- Проводится закупка у поставщика выбранного материнской компанией в результате проведенных конкурентных закупочных процедур.
А материнская компания проводит как вариант одну из следующих процедур которая не подразумевает под собой обязанность заключить договор с поставщиком по факту проведения процедуры:
-запрос цен
-запрос предложений
Далее дочка заключает договор с выбранным материнской компанией поставщиком на основании протокола КК.

А вот теперь вопрос уважаемой публике на который я не могу пока найти ответ.
Как дочке вносить данную процедуру в отчет для Росстата и как материнской компании вносить это в аналогичный отчет. Закупка скорее всего более полуляма.

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение ruspoisk » 24 янв 2014, 15:00

Если вы выступаете в роли заказчика, а головника указываете только для способа поставки ТРУ, то я думаю отчет только с вас надо. Ни разу с таким не сталкивался. По подробнее все таки опишите роль головы в договоре
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение Savoy » 24 янв 2014, 15:28

Голова не учавствует в процессе заключения договора с конечным поставщиком.
Голова проводит конкурентную процедуру (запрос цен/запрос предложений) проведение данной процедуры не подразумевает под собой дальнейшее заключение договора с головой, грубо говоря анализ предложений в соответствии с выставленными требованиями в результате которых есть победитель который указывается в протоколе. То есть голова провела конкурентную процедуру и выявила победителя, но договор не заключила, есть протокол КК с указанием победителя и т.д.
А дочка как раз заключает договор с поставщиком которого голова выбрала как наилучшее предложение на основании проведенной процедуры и протокола КК головы.
Как голове вносить информацию о такой процедуре в отчет если процедура проведена, победитель выявлен но без последующего заключения договора именно с головой?
И как дочке вносить информацию в отчет если они заключают договор с поставщиком выбранным головой и полагаясь на протокол КК головы?
С ваших слов получается следующее:
Голова никак не отражает эту процедуру в отчете для Росстата.
Дочка отражает эту процедуру, но какое основание выбора именно этого поставщика? Протокол КК головы? А как это проверит Росстат если голова не внесла эту информацию в отчет?

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение ruspoisk » 24 янв 2014, 16:58

Savoy писал(а):А дочка как раз заключает договор с поставщиком которого голова выбрала как наилучшее предложение на основании проведенной процедуры и протокола КК головы.


У Вас это точно Положением предусмотрено?:)
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Закупки через дочерние компании.

Сообщение Shukshin » 24 янв 2014, 17:20

Я дико извиняюсь, неужели нельзя дочке самой проводить процедуры? Может я и не до конца понимаю, но мне кажется, что дочки - это отдельное юр лицо, учредителем которого является головная организация. При этом она наделена правами все делать самой (в отличии от филиала), заключать договоры, оплачивать налоги и т.д. Т.е. по сути головной организации не к чему лезть в их дела настолько. Достаточно ограничить крупную сделку и все. ИМХО.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group