Обсуждение: требования товарного знака

[saten]

Если написано на этикеточке- то сразу официально зарегистрированный товарный знак?

если честно вообще не пойму причем здесь товарный знак? они требуют конкретную грунтовку с конкретным названием.. без всяких подвохов

Товарный знак при том, что в тех. задании сказано:

"Если участник соглашается на использование товара, указание на товарный знак которого содержится в документации об открытом аукционе, то в «Согласии» указывается наименование и товарный знак (его словесное обозначение) такого товара"

Я нигде не нашел подтверждения, что:

Tikkurila Moraine Strong
SPAKKELI Alkydisilote

являются товарными знаками.

Может, и нет никакого подвоха и достаточно просто перечислить указанные товары, но кто знает.

Tikkurila - товарный знак, Moraine Strong - наименование... не нужно искать проблему там где ее нет... укажите так - "Tikkurila" Moraine Strong и выпишите показатели к этой грунтовке.. Вы соглашаетесь на товарный знак тиккурила и соглашаетесь с наименованием..

[saten]

почему просто не скопировать в свою заявку те требования, которые написаны в тз. так делает большинство участников, и проблем нет.
а уж если на то пошло, то товарный знак очевидно содержится в наименовании товара... даже если написать не тикурилла лакакитти, а просто лакакитти, смысл не изменится, т.к. эту лакакитти производит только тикурилла, другие производители это название использовать не могут. в ГК написано, что товарный знак – это обозначение, служащее для индивидуализации товаров. не вижу нарушений или двусмысленности...

Если эту "лакакитти" не зареистрировали как товарный знак- то даже я могу выпускать краску с таким наименованием)

Причем здесь "лакакитти" ? Они разве писали мы требуем товарный знак "лакакитти" ? Нет!
они пишут, что нужна алкидная шпаклевка лакакитти (правда не указали что тиккурила, но в смете полюбому стоит название)... Тиккурила -товарный знак, лаккакити - наименование

[alexandr432]

Получил ответ на запрос:

"Согласно части 1 статьи 1477 "Гражданского кодекса Российской Федерации" от 18.12.2006 N230-ФЗ, «На товарный знак, то есть на обозначение, служащее для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, признается исключительное право, удостоверяемое свидетельством на товарный знак».

Пункт 3 Технического задания содержит информацию о наименованиях марок/моделей товаров, используемых при выполнении работ, с указанием на их товарный знак, сопровождающийся словами «или эквивалент», а также технические характеристики этих товаров, являющиеся значениями эквивалентности (в соответствии с частью 1 статьи 41.6., частью 3 статьи 34 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд").

Таким образом, указание на товарные знаки содержится в наименованиях используемых товаров, перечисленных в пункте 3 Технического задания."

Но, все-таки, строго говоря, в названии SPAKKELI Alkydisilote нет товарного знака.

[saten]

Получил ответ на запрос:

"Согласно части 1 статьи 1477 "Гражданского кодекса Российской Федерации" от 18.12.2006 N230-ФЗ, «На товарный знак, то есть на обозначение, служащее для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, признается исключительное право, удостоверяемое свидетельством на товарный знак».

Пункт 3 Технического задания содержит информацию о наименованиях марок/моделей товаров, используемых при выполнении работ, с указанием на их товарный знак, сопровождающийся словами «или эквивалент», а также технические характеристики этих товаров, являющиеся значениями эквивалентности (в соответствии с частью 1 статьи 41.6., частью 3 статьи 34 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд").

Таким образом, указание на товарные знаки содержится в наименованиях используемых товаров, перечисленных в пункте 3 Технического задания."

Но, все-таки, строго говоря, в названии SPAKKELI Alkydisilote нет товарного знака.

я согласен, что это не товарный знак... но тз у них нормально составлена, в заблуждение не вводит... написали что конкретно требуют...

а то такие тех задания бывают: размеры: длина не более 100 и не менее 150, ширина не более 40 и не менее 60... и потом отклоняют за непредоставление сведений

[alexandr432]

я согласен, что это не товарный знак... но тз у них нормально составлена, в заблуждение не вводит... написали что конкретно требуют...

а то такие тех задания бывают: размеры: длина не более 100 и не менее 150, ширина не более 40 и не менее 60... и потом отклоняют за непредоставление сведений

Кстати по этому поводу тоже есть вопрос.
Отклонили заявку (не нашу).
Вот причина:

Пункт 50: Не соответствует требованиям подпункта 3 пункта 3.1.6, подпункта 5 пункта 3.1.6 Раздела 3 Части I документации об аукционе:

«В случае если заказчиком установлены максимальные и минимальные значения показателя – указать конкретное значение данного показателя, находящееся в пределах между минимальным и максимальным значениями, установленными Заказчиком».
«В случае если заказчиком установлено минимальное значение показателя – указать конкретное значение данного показателя, которое должно быть больше минимального значения, установленного заказчиком».

В пункте 50 «Доска тип 2» Приложения № 5 к Части III «Техническое задание» документации об аукционе: Заказчиком установлено минимальное значение показателя минимальной ударной вязкости по Шарпи «не менее 15,0 и менее 17,3 кДж/м2» В заявке участника указано значение по показателю минимальной ударной вязкости по Шарпи: «15,0 кДж/м2 ». Таким образом, участник указал в заявке значение соответствующее минимальному значению, установленному Заказчиком, в то время как следовало указать значение превышающее (большее) минимальное значение, установленное Заказчиком.

При этом в документации также указаны Требования к техническим характеристикам работ, в которых перечислены ГОСТы и СНИПы
в том числе ГОСТ 30673-99 ПРОФИЛИ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫЕ ДЛЯ ОКОННЫХ И ДВЕРНЫХ БЛОКОВ
в ГОСТе указано как раз не менее 15,0 кДж/м2

Можно ли это обжаловать? Нашу заявку, кстати, по этой причине не отклонили, отклонили по другой причине.
В нашей тоже было указано 15,0 кДж/м2

[saten]

я согласен, что это не товарный знак... но тз у них нормально составлена, в заблуждение не вводит... написали что конкретно требуют...

а то такие тех задания бывают: размеры: длина не более 100 и не менее 150, ширина не более 40 и не менее 60... и потом отклоняют за непредоставление сведений

Кстати по этому поводу тоже есть вопрос.
Отклонили заявку (не нашу).
Вот причина:

Пункт 50: Не соответствует требованиям подпункта 3 пункта 3.1.6, подпункта 5 пункта 3.1.6 Раздела 3 Части I документации об аукционе:

«В случае если заказчиком установлены максимальные и минимальные значения показателя – указать конкретное значение данного показателя, находящееся в пределах между минимальным и максимальным значениями, установленными Заказчиком».
«В случае если заказчиком установлено минимальное значение показателя – указать конкретное значение данного показателя, которое должно быть больше минимального значения, установленного заказчиком».

В пункте 50 «Доска тип 2» Приложения № 5 к Части III «Техническое задание» документации об аукционе: Заказчиком установлено минимальное значение показателя минимальной ударной вязкости по Шарпи «не менее 15,0 и менее 17,3 кДж/м2» В заявке участника указано значение по показателю минимальной ударной вязкости по Шарпи: «15,0 кДж/м2 ». Таким образом, участник указал в заявке значение соответствующее минимальному значению, установленному Заказчиком, в то время как следовало указать значение превышающее (большее) минимальное значение, установленное Заказчиком.

При этом в документации также указаны Требования к техническим характеристикам работ, в которых перечислены ГОСТы и СНИПы
в том числе ГОСТ 30673-99 ПРОФИЛИ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНЫЕ ДЛЯ ОКОННЫХ И ДВЕРНЫХ БЛОКОВ
в ГОСТе указано как раз не менее 15,0 кДж/м2

Можно ли это обжаловать? Нашу заявку, кстати, по этой причине не отклонили, отклонили по другой причине.
В нашей тоже было указано 15,0 кДж/м2

Хм.. с таким не сталкивался еще... А вот этот показатель: "значение по показателю минимальной ударной вязкости по Шарпи" кто нибудь из производителей предоставляет или сможет предоставить? Если жалобу корректно составить, то думаю есть шансы...
+ при подачи жалобы нужно написать чтоб предоставили все заявки в ФАС, тогда и заявки все проверят на заседании и документацию... а если Вы говорите что Вас не отклонили с таким же указанием, тогда как минимум заявки перепроверят, хотя они могут просто Вас еще отклонить Но жалобу подавать стоит... тут и ГОСТ требуют и точность указания, хотя противоречия ГОСТу нет, но в заблуждение вводит немного..

[alexandr432]

Хм.. с таким не сталкивался еще... А вот этот показатель: "значение по показателю минимальной ударной вязкости по Шарпи" кто нибудь из производителей предоставляет или сможет предоставить? Если жалобу корректно составить, то думаю есть шансы...
+ при подачи жалобы нужно написать чтоб предоставили все заявки в ФАС, тогда и заявки все проверят на заседании и документацию... а если Вы говорите что Вас не отклонили с таким же указанием, тогда как минимум заявки перепроверят, хотя они могут просто Вас еще отклонить Но жалобу подавать стоит... тут и ГОСТ требуют и точность указания, хотя противоречия ГОСТу нет, но в заблуждение вводит немного..

Может кто-то и пишет, но при беглом поиске не нашел.
Пишут соответствуют ГОСТу.

Насчет того, что смотрят все заявки, думал. Заказчику придется объяснять, почему одни и те же показатели в одних заявках отклонил, а в других нет.
Но для этого надо обжаловать наше отклонение.
Пока не придумал, как обосновывать.

А разве на рассмотрении дела в ФАС заказчик может прицепить новые несоответствия к заявке?

[saten]

У нас так было: 1 фирма подала жалобу, фас вынудил заказчика заново заявки перепроверить у всех, аукцион отменять не стали, просто зак заново всех заявки проверил и аук продолжился с последнего предлождения, причем заявки изменять нельзя было УРЗ!

[alex-lex]

Правомерно ли требование Заказчика: "указание, в качестве конкретных характеристик материалов, марки (модели, условного обозначения) материала, в первой части заявки на участие в ОАЭФ??

[igorXV]

нет.
игнорируйте, стандартная фразочка