Сомнения: заточенные процедуры

[Springtime]

Не хотела обидеть. Просто стиль изложения, как в сказке)

Я не знаю, чем откатывают в Питере - как-то не довелось пока
Но беспредела и у нас достаточно.

[Аляска]

Товарищи, ситуация следующая. Определенная часть заков объявляет закупки на предоставление доступа к Интернету, включая условие:

Доступ к собственному видеосерверу для организации системы видеоконференций, интегрированной с существующей системой телемедицинских консультаций N-ской области.

Мы потихоньку стараемся отучить заков наглым образом прописывать условия под своего поставщика и заодно понять, как эта система телемедицины работает, задаем вопросы.
иногда помогает, но чаще - нет. вот, например, прилагаю разъяснение по ауку 0360300019514000048. Зак прямо говорит: мы не в курсе, как это все работает, но мы хотим, чтобы вы нам это предоставили.
Имхо, это не соответствует принципу профессионализма заказчика и не подходит под полное описание объекта закупки: без описания, на каком софте и оборудовании это существует, наши технари не понимают, как система телемедицины работает и как к ней подключаться.
Ваше мнение? вправе ли заказчик размещать ТЗ, по которому не может дать нормальных разъяснений?

[ДиМкА]

Товарищи, ситуация следующая. Определенная часть заков объявляет закупки на предоставление доступа к Интернету, включая условие:

Доступ к собственному видеосерверу для организации системы видеоконференций, интегрированной с существующей системой телемедицинских консультаций N-ской области.

Мы потихоньку стараемся отучить заков наглым образом прописывать условия под своего поставщика и заодно понять, как эта система телемедицины работает, задаем вопросы.
иногда помогает, но чаще - нет. вот, например, прилагаю разъяснение по ауку 0360300019514000048. Зак прямо говорит: мы не в курсе, как это все работает, но мы хотим, чтобы вы нам это предоставили.
Имхо, это не соответствует принципу профессионализма заказчика и не подходит под полное описание объекта закупки: без описания, на каком софте и оборудовании это существует, наши технари не понимают, как система телемедицины работает и как к ней подключаться.
Ваше мнение? вправе ли заказчик размещать ТЗ, по которому не может дать нормальных разъяснений?

Как-то очень детский ответ)
Вот Вам и основание для обращения в ФАС.

"Заказчик является лишь получателем услуги во исполнение Постановления Правительства Саратовской области от 11 октября 2013 года № 545-П об утверждении государственной программы Саратовской области "Развитие здравоохранения Саратовской области до 2020 года" (с изменениями на 29 августа 2014 года), согласно которой в Саратовской области развиваются телемедицинские технологии.", при этом, как мне кажется, те кто им все это устанавливал (компания/фирма ведет это сопровождение, точно также является победителем процедуры иного Заказчика), а вот этот Заказчик (например, областное управление иформационных технологий и т.п.) и должен производить модернизацию данного оборудования.

[Аляска]

спасибо! надоели уже они с этой телемедициной.
как думаете, на что лучше ссылаться в жалобе? на неполное описание объекта закупки?

[ДиМкА]

спасибо! надоели уже они с этой телемедициной.
как думаете, на что лучше ссылаться в жалобе? на неполное описание объекта закупки?

Все правильно.
+ также сделать упор на их ответ из которого следует, что потенциальные участники не смогут оценить в должной мере весь объем предстоящих работ, а следовательно, свои собственные силы (кадровые, наличие специалистов необходимой квалификации) без конкретных показателей и т.п.
Может НМЦК занижена и совершенно нет рентабельности выходить на торги)

[Sergrey]

Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?

[alexr86]

Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?

форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)

[kvazer13]

Вот интересно - все течет все меняется - и законы и методы затачивания.
На сегодняшний день (03.04.2015г.) есть вот такая процедура закупки http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 0015000027 - в которой казалось бы надо было просто предоставлять услуги, но со стороны заинтересованных лиц всё превратили в поставку материалов и только что их состав на атомы не разбили
Существуют ли какие либо легальные методы, на сегодняшний день, для работы с такими заказчиками и их заточенными заказами?
Есть у кого нибудь практический опыт?

форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)

Поддерживаю, по сравнению с формами по строительству (100+ позиций) это вполне невинная документация :)

[Антон10]

Тендеры с нарушением законодательства можно оставить здесь http://prof-tender.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%B ... %8F%D1%85/ все проанализируют, и при желании обжалуют.

[Sergrey]

форма 16 позиций, 9 листов

легальный метод, подготовить 1-часть и податься)

Спасибо за совет.
Я как понимаю Вы оказываете адресную помощь за финансовое вознаграждение как заказчикам там и участникам? В настоящее время из этого превратили кормушку - в любом случае в результате Вашей помощи или самостоятельных потугов, количество участников будет ограниченным и следующий шаг - это заплатить еще бабла (посредникам типа Вас) и узнать имена того ограниченного участников, кого допустили по первой части. Дальше пилим и все довольны. А если не договорились то демпигуем из вредности. Плавали знаем.... Интересовало немного другое - если во всем этом маразме прослеживается одна единственная цель со стороны заказчика - именно ограничение количества участников, то возможно ли потребовать (со стороны надзорных органов) обоснование от заказчика именно тех характеристик, которые он заложил в своей документации? Даже ежу понятно, что закрутить саморез с крестообразной шляпкой или с прорезью вообще без разницы (отвлеченный пример). Или химический состав для мытья унитаза , который даже у производителя может быть не указан - а основная цель у заказчика получить чистый унитаз и прочее... Логически понятно, что для получения необходимого качества чистых полов - не имеет значение химический состав половой тряпки, а имеет значение результат в количестве оставшейся грязи после мытья. Повторюсь - Сейчас создана удобная ситуация для ограничения количества участников и распила бабла, не более. Выходит каждый кто хочет получить на этом откат - может легко этим пользоваться?