Обсуждение: ограничение конкуренции или нет
Re: Спор с юристами
Интуитивно я понимаю что прав,а вот чем можно это доказать...
-
НК-заказ - Специалист
- Сообщений: 48
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 13:34
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 0
Re: Спор с юристами
Любое требование, всегда, хоть чьи-то права да будет ущемлять.
Оспаривать можно все, что хочешь, если других дел нет.
Странные юристы, если здравый смысл для них ничто.
Запрета, по закону, на такую закупку нет. Укрупнение лота нет.
Оспаривать можно все, что хочешь, если других дел нет.
Странные юристы, если здравый смысл для них ничто.
Запрета, по закону, на такую закупку нет. Укрупнение лота нет.
-
AlexP - Знаток
- Сообщений: 1613
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 317 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 90
Re: Спор с юристами
НК-заказ писал(а):Добрый день!
Суть проблемы - у заказчика есть 4 подразделения, и есть потребность взять в аренду 4 идентичных автомобиля. Раньше делали 1 аукцион на 4 авто, заключали один контракт. Теперь юристы начали сопротивляться - говорят что таким образом ограничивается конкуренция, например человек у которого есть только 1 машина, не может принять участия в аукционе, и ФАС может оштрафовать за это. И надо на каждую машину проводить отдельный аукцион и заключать отдельный контракт.
Получается, что проводя 4 аукциона, работа у заказчика вырастает в 4 раза, и победитель, который раньше платил комиссию за 1 аукцион площадке, должен платить теперь в 4 раза больше.
Так ведь можно и до абсурда дело довести, - если я хочу купить 100 кг конфет, то мне нужно 10 аукционов провести, а то вдруг мелкий торговец с рынка не сможет мне столько найти, я же ограничил его право
Где тут правда? И ограничивается ли таким образом конкуренция?
Юристы жгут.
И самое сложное в таких ситуациях как раз в абсурдности обстоит.
Трудно ответить что - то логичное на абсурд, всегда придумают новый абсурд.
Недавно мосгортранс автобусы закупал, штук 100, было бы весело 100 аукционов проводить.
По поводу этого юриста нужно вопрос о профпригодности поднимать. Дело даже не в знании или незнании закона, а в его интелектуальных способностях :)
-
Vindikat - Завсегдатай
- Сообщений: 229
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:59
- Благодарил (а): 14 раз.
- Поблагодарили: 21 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 6
Re: Спор с юристами
НК-заказ писал(а):Интуитивно я понимаю что прав,а вот чем можно это доказать...
Обоснование НМЦ удалось сделать? Т.е. как минимум три поставщика готово участвовать? Значит, ограничения нет Вот Ваше доказательство. А они что могут представить в доказательство своей правоты?
Ну а так, бред полный :) Давайте теперь компьютеры, картриджи и т.п. по 1 покупать.. смешно)
-
Олег - Помогу чем смогу
- Сообщений: 2389
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
- Откуда: Россия, Москва
- Благодарил (а): 143 раз.
- Поблагодарили: 259 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 149
Re: Спор с юристами
НК-заказ писал(а):Добрый день!
Суть проблемы - у заказчика есть 4 подразделения, и есть потребность взять в аренду 4 идентичных автомобиля. Раньше делали 1 аукцион на 4 авто, заключали один контракт. Теперь юристы начали сопротивляться - говорят что таким образом ограничивается конкуренция, например человек у которого есть только 1 машина, не может принять участия в аукционе, и ФАС может оштрафовать за это. И надо на каждую машину проводить отдельный аукцион и заключать отдельный контракт.
Получается, что проводя 4 аукциона, работа у заказчика вырастает в 4 раза, и победитель, который раньше платил комиссию за 1 аукцион площадке, должен платить теперь в 4 раза больше.
Так ведь можно и до абсурда дело довести, - если я хочу купить 100 кг конфет, то мне нужно 10 аукционов провести, а то вдруг мелкий торговец с рынка не сможет мне столько найти, я же ограничил его право
Где тут правда? И ограничивается ли таким образом конкуренция?
Смотря кто заказчик, к примеру Федерал и территориально находятся Ваши подразделения от Москвы до Томска - здоровое зерно в этом есть (гарантии, обслуживание и т.д.) можно притянуть и ограничение, ну а так на лицо уход от ранее заявленного поставщика, борьба интересов, а Ваши юристы исполнители.
-
Alexandr77 - Завсегдатай
- Сообщений: 733
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 09:09
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 44 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 15
Re: Спор с юристами
Олег писал(а):НК-заказ писал(а):Интуитивно я понимаю что прав,а вот чем можно это доказать...
Обоснование НМЦ удалось сделать? Т.е. как минимум три поставщика готово участвовать? Значит, ограничения нет Вот Ваше доказательство. А они что могут представить в доказательство своей правоты?
Ну а так, бред полный :) Давайте теперь компьютеры, картриджи и т.п. по 1 покупать.. смешно)
согласна полностью
у нас была немного схожая ситуация. был лот миллиардный, и оплата по документации шла раз в год, УРЗ пытался это дело обжаловать, мол, ограничение конкуренции, так не оч крупные компании не могут выйти с таким порядком оплаты, тем не менее на аук заявилось 6 участников, на что ФАС с улыбкой ответил - 6 участников, какое же здесь ограничении конкуренции?))
-
Лека-Бока - Завсегдатай
- Сообщений: 672
- Зарегистрирован: 07 фев 2012, 05:00
- Благодарил (а): 23 раз.
- Поблагодарили: 41 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 30
Re: Спор с юристами
Дмитрий23 писал(а):НК-заказ писал(а):Добрый день!
думаю кто то из юристов хочет для себя сделать аук и притягивает за уши нормы закона
ОДНАЗНАЧНО!!!
-
Елена Манасян - Завсегдатай
- Сообщений: 90
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:23
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 0
Невыполнимые сроки поставки по аукциону. Есть выход?
Помогите разобраться в вопросе сроков поставки:
Допустим,
заказчик находится в Сибири, участник аукциона - в Москве.
По документации аукциона победитель поставляет товар партиями по заявке Заказчика в 2-х дневный срок.
Понятно, что выдержать эти сроки нереально и выходит, что участвовать в аукционе могут только те организации, которые находятся в непосредственной близости в Заказчику.
Нет ли тут нарушения закона?
Допустим,
заказчик находится в Сибири, участник аукциона - в Москве.
По документации аукциона победитель поставляет товар партиями по заявке Заказчика в 2-х дневный срок.
Понятно, что выдержать эти сроки нереально и выходит, что участвовать в аукционе могут только те организации, которые находятся в непосредственной близости в Заказчику.
Нет ли тут нарушения закона?
-
unmed - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:20
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Невыполнимые сроки поставки по аукциону. Есть выход?
Нет. Такая вот потребность у заказчика Конечно, с точки зрения логики, может и можно было бы увеличить сроки, но сами поймите товар бывает разным, а потребность в таком товаре может быть очень острой)))
Ну а если серьезно, то обосновать позицию про сжатые сроки для потенциальных участников в суде или в ФАСе будет проблемно, так как например диспозиция про разумные сроки (ГК РФ) давольно неоднозначная.
Ну а если серьезно, то обосновать позицию про сжатые сроки для потенциальных участников в суде или в ФАСе будет проблемно, так как например диспозиция про разумные сроки (ГК РФ) давольно неоднозначная.
-
muxolov - Посетитель
- Сообщений: 24
- Зарегистрирован: 30 янв 2013, 14:49
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 0
Re: Невыполнимые сроки поставки по аукциону. Есть выход?
Просто получается дискриминация по месту нахождения участника. Нет?
-
unmed - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:20
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна